30 berichten aan het bekijken - 1 tot 30 (van in totaal 42)
  • Q:
    Bijdrager
    Vikash

    HD heeft ruis?

    Ik wist niet precies in welk forum deze vraag te stellen dus misschien zit ik helemaal fout. Het valt mij op dat als ik HD materiaal bekijk op mijn macbook dit helemaal niet zo scherp is als men beweerd. Ik zie gewoon ruis het beeld is op zich wel scherp maar ik blijf ruis waarnemen. Hoort dit of ligt dit aan mij? Het materiaal wat ik bekijk zijn de trailers van de apple site.

    Bijdrager
    thijsbrg

    Heb je nog een mac? Probeer het dan daar eens op.

    Je zou ook een screenshotje kunnen nemen van je ‘ruis’ en die even hier uploaden en dan kunnen wij zien wat je precies bedoelt.

    Ik heb overigens nog nooit iemand horen zeggen datie ruis heeft bij een HD filmpje…

    Bijdrager
    Vikash

    Aanschouw de ruis

    Bijdrager
    DK master

    Zou je een linkje naar het filmpje kunnen posten zodat we het kunnen vergelijken?
    heb je het btw bij alle filmpjes of alleen bij deze?

    Moderator
    unSOUND
    ”DK

    Zou je een linkje naar het filmpje kunnen posten ?

    Hij zegt zelf dit:

    ”Vikash”

    Het materiaal wat ik bekijk zijn de trailers van de apple site.

    Je weet toch wel waar die staan ? :wink:

    Bijdrager
    Yaris
    Bijdrager
    Vikash
    ”DK

    Zou je een linkje naar het filmpje kunnen posten zodat we het kunnen vergelijken?
    heb je het btw bij alle filmpjes of alleen bij deze?

    Ik heb het volgens mij bij allemaal

    Moderator
    unSOUND

    Ik zie het ook bij de 720p trailer… opmerkelijk inderdaad…

    Bijdrager
    lampje

    Die trailers zijn teruggebracht naar een voor het net acceptabel bestandsgrootte,
    en dat genereert ruis, helaas

    Als je full quality HD-filmpjes wil bekijken gaat het downloaden erreg lang duren, vandaar.
    Is een soort compromis…

    Moderator
    unSOUND
    ”lampje”

    Die trailers zijn teruggebracht naar een voor het net acceptabel bestandsgrootte,
    en dat genereert ruis, helaas.

    Weet je dat zeker ? De trailer is nu nog steeds 9000 kbs… dat is bijna 4 keer zoveel als DVD…

    Bijdrager
    lowfi

    Je hebt ook nog zaken als filmgrain etc…

    Leuk verhaal hierover staat hier: http://www.dvd.nl/achtergrond.php?id=13

    Er staat wel dvd maar veel dingen die daar beschreven zijn zijn ook voor toepassing op ander film materiaal.

    Inactief
    Anoniem

    Vage shit!

    Ik weet zeker dat de trailers dit een paar maanden geleden niet hadden. Die waren echt haarscherp en zonder ruis.

    Misschien iets nieuws van de MPAA tegen piraterij, of zo?:roll:

    Bijdrager
    D-man

    Je weet dat die gast in beeld een mutant is?

    Inactief
    Anoniem
    ”D-man”

    Je weet dat die gast in beeld een mutant is?

    Hey… bedankt voor je informatie! Voor de rest nog iets nuttigs toe te voegen? De naam van de acteur misschien…:?

    Bijdrager
    boerke

    Is puur film-grain dat je ziet, ja, dat krijg je in een HD-wereld..
    kijk maar in het 4e shot… die slomo, daar zie je dat de grain ook medevertraagt is….
    (digitaal vertraagd dus), als ze het echt goed hadden gedaan, was eerst de grain verwijderd, daarna slomo, en na de slomo weer grain toegevoegd om te matchen met de rest van de film…
    maar ja, dit is een trailer, waarschijnlijk uitgebracht ver voor de film def was…

    Als het je opeens zo opvalt, heb je misschien een nieuwe monitor gekocht oid?

    Inactief
    Anoniem

    @boerke… dus gewoon later toegevoegd, als ik je goed begrijp? Andere HD-trailers hebben het ook, is dat ook expres gedaan?

    Bijdrager
    boerke

    Nee, zeker niet later toevoegd, lees het voorgaande, uit shot 4 blijkt volgens mij dat je probleem inderdaad die grain is.
    Grain kan je verwijderen…( sort of (een soort selectief blurren/interpoleren met beleid)) voor je digitale bewerkingen gaat doen, en voeg je daarna weer toe, omdat je anders in een film een te glad “video-achtig” shot hebt, dat afsteekt tegen de niet bewerkte beelden.
    (het zou ook raar zijn als de 3d-batmobiel superglad was, in een grainy achtergrond)

    Maar grain is, uiteindelijk, inderdaad ruis. In dit geval niet digitaal, maar chemisch ( van die zilverkristallen in je film) , en afhankelijk van belichting e.d. ( je weet wel, van de filmpjes vroeger 100 ASA/400 ASA etc. Hoe lager de ASAwaarde, hoe kleiner de “zilverpixels”) Blaas je een reeks van die negatieven op naar bios-formaat(of HD) ga je eigenlijk die chemische pixels zien….

    Bekijk je je beeld op een crt-monitor, zie je meestal weinig van dit soort grain.
    Immers, nagloeien fosfor, eigenlijk zie je continu een soort overvloeiertje van het vorige beeld naar het volgende…
    Op een snelle TFT daarentegen, vervangt ieder beeld – “direct(sort of)” het vorige, en springt het meer in het oog.

    In de bios is die grain ook goed te zien, maar door het grote beeld, verhuist je oog continue van plek, waardoor ’t eigenlijk dus niet meer opvalt.

    (kijk maar eens naar de vieze bagger die meestal aan het begin van een film zit, thuis zou je je kapot ergeren aan de krassen/stofjes etc…in de bios valt het mee, doordat je steeds naar een ander plekje kijkt)

    (heb jij trouwens in de bios wel eens de aanduiding-volgende filmrol voorbij zien komen?, (die cirkeltjes rechtsboven), waarschijnlijk niet, op tv valt het echter gelijk op) (enige verschil = kijkhoek)

    tot besluit, grain, je kan er niet omheen…(dat rijmt)

    Inactief
    Anoniem
    ”boerke”

    (heb jij trouwens in de bios wel eens de aanduiding-volgende filmrol voorbij zien komen?, (die cirkeltjes rechtsboven, waarschijnlijk niet, op tv valt het echter gelijk op)

    Ja… vroeger. Maar tegenwoordig worden (sommige) films toch digitaal opgenomen en in de bioscoop (b.v. in een aantal zalen van Metropolis in Antwerpen, en binnenkort in alle zalen hier) digitaal geprojecteerd?

    Komt nog eens bij… als je kijkt hoeveel CGI ze in X-Men 3 gepomt hebben, dan kan ik me nauwelijks voorstellen dat ze ook niet even die grain eruit gefilterd hebben… als die er al ingezeten had (wegens wellicht digitaal opgenomen).

    Ik weet het niet… hoor. Die grain is me nog nooit eerder opgevallen.:|

    Edit: zelfs de HD-trailer van Miami Vice bevat grain, terwijl deze (volgens Wikipedia) helemaal digitaal opgenomen is… er komt dus geen celluloid meer aan te pas.

    Ik snap het even niet meer…

    Bijdrager
    lowfi

    Dat worden toch cigarette burns genoemd? Die witte stippen in films bovenin het beeld.

    Misschien begrijp ik je neit zakske maar die grain wordt dus soms express toegevoegd voor een meer authentieke film ervaring. The libertine is daarvan een goed voorbeeld.

    Inactief
    Anoniem

    @lowfi… dat was dus ook mij idee, maar volgens boerke is het dat niet.

    Als je kijkt hebben alle HD-trailers op de site van Apple deze grain… dus toch expres toegevoegd?

    Bijdrager
    boerke

    Digitaal opnemen zal tegenvallen…hoeveel vakmensen ( qua film ) lopen er los in hollywood,
    tegenover hoeveel HD-video mensen?
    Daarbij is film, hoewel duur, momenteel nog vele malen goedkoper dan een ware hd-opname unit.
    x hoeveel camera’s? x hoeveel dure video-recorders… met andere belichtingstechnieken etc. (waar ook weinig mensen in zijn gespecialiseerd)
    Er staan in LA 3 miljoen film camera’s waar alleen maar een filmpje in moet…en gaan, tegenover een dure studio/Van voor HD video, 5000 meter kabels etc.

    Inactief
    Anoniem

    Je hebt ongetwijfeld gelijk, maar als je de Wiki even napluist over digitale film, dan staan er een aantal films die helemaal digitaal opgenomen zijn (dus zonder gebruik van celluloid). Bekijk je vervolgens op de site van Apple een trailer in HD-formaat van desbetreffende film, dan zie je altijd die grain.

    Lijkt me sterk dat al die films persé een authentiek sfeertje willen overbrengen.:?

    Mijn vraag was, hebben ze die grain wellicht toegevoegd op vraag van b.v. de MPAA?

    Bijdrager
    boerke

    Nee, grain wordt niet opzettelijk toegevoegd, tenminste niet voor biosfilms, die er strak moeten uitzien.
    Grain voeg je wel toe om shots te “matchen”

    Ook in xman gaan 90% van de shot’s gewoon rechtstreeks uit de camera..naar het doek.
    dus waarom zou je 90% van je film gaan “ungrainen” voor die 10% effectshots?

    De bewerkte beelden daarentegen passen qua “look en feel” totaal niet bij de rest.
    (neem maar eens een 8 mm filmje, en wissel het af met video-cam beelden)

    daarom voeg je aan die bewerkte beelden weer eenzelfde “filmgevoel” toe….

    Bijdrager
    boerke

    doe eens een voorbeeldje?

    qua sfeertje…ja, heb ik vaak gedaan, een video-clip, natuurlijk met de videocam opgenomen.
    beeld terugbrengen van 50 fps (wat video feitelijk is ) naar 25 fps. Toevoegen grain…waardoor het lijkt of een video-clip op film is opgenomen….

    qua bios- probeer je meestal het opgekeerde…hoogste resolutie…uiteindelijk alleen maar een beetje match-grain….

    Inactief
    Anoniem

    HD-trailer van Miami Vice (maar dat zou eventueel nog kunnen liggen aan de stijl van Michael Mann)…

    http://www.apple.com/trailers/universal/miamivice/hd/

    Zoek ondertussen nog een paar voorbeelden…

    Bijdrager
    boerke

    moet je wel voor-na voorbeeldjes geven..(met&zonder ruis dus)

    in deze trailer zie ik inderdaad wel (qua belichting) gelijkstaande shots waarvan het ene wel grain heeft, en het andere niet. (vooral in donkere scenes zie je filmgrain veel beter, wegens een hoger-gevoelige film ( en daarom lo-ressigger)

    Dit doet me vermoeden dat dit een mixed hd/film produktie is…
    immers zolang hd & film beelden niet achter elkaar worden vertoont, of elkaar ondersnijden valt het verschil niet op….

    Inactief
    Anoniem

    Laat maar, volgens mij hebben ze het toch niet allemaal. Net even de HD van Superman Returns bekeken (budget van ongeveer $200 miljoen en geheel digitaal opgenomen) en daar zie ik eigenlijk weinig of geen grain.

    http://www.apple.com/trailers/wb/supermanreturns/hd/

    Zal inderdaad wel iets met de sfeer te maken hebben… sorry voor de overlast! :innocent:

    Bijdrager
    boerke

    Maar ook in die trailer zie ik af en toe “grain”…( shot 1 &3 )
    Maar natuurlijk hebben ccd’s ook grain. alleen heet het dan ruis….
    daarbuiten wat is …geheel digitaal opgenomen…
    een ingescande film is ook verder”geheel digitaal”….

    Inactief
    Anoniem

    Ik ook, maar wel veel minder dan bij de vorige trailers.

    Waarschijnlijk was het gewoon een wild goose chase… als je teveel gaat opletten zie je overal wel wat grain of ruis. Er zit namelijk ook nog een forse compressie op die trailers…:roll:

    Bijdrager
    boerke

    heb je echt niet net een nieuwe monitor gehaald?
    ’t valt mij namelijk op dat dingen die ik op een tft absoluut afkeur qua beeldqualiteit, er op een crt tv- prima, joppiejo-uitstekend uitzien…

    Dus..is TFT eigenlijk wel vooruitgang voor je tv-plezier?

30 berichten aan het bekijken - 1 tot 30 (van in totaal 42)

Je moet ingelogd zijn om een reactie op dit onderwerp te kunnen geven.