30 berichten aan het bekijken - 31 tot 60 (van in totaal 257)
  • Bijdrager
    The Podfather
    ”Missundaztood”

    Sorry maar Samir A. heeft alleen een journalist op het g-zicht geslagen. Ik zie dat toch niet als moord.

    Da’s waar. Iets te snel een naam gekopieerd. Hoe heet die vent dan die Theo van Gogh vermoord heeft?

    Bijdrager
    HSL
    ”marloez”

    Ik vind alleen in de meeste gevallen de doodstraf niet erg genoeg voor de dader….Hij is er lekker vanaf dan! Nooit een schuldgevoel…(als ie daar al toe in staat is) Nee, de dood is te makkelijk….

    ik vind de doodstraf in amerika wel een mooie.. ze geven de doodstraf, maar zeggen niet wanneer.. dus de veroordeelde kan ook zo opgesloten worden voor 20 jaar en daarna pas geexecuteerd te worden,.. lijkt me niet lekker opgesloten leven in onzekerheid met altijd de vraag wanneer…

    Bijdrager
    The Podfather
    ”mvdlande”

    Lees nog maar eens goed en je zult zien dat ik niemand een nazi heb genoemd.

    Dit wordt een semantische discussie. Iemand bruinhemd noemen is een eufemisme voor Nazi. Blijft staan mijn punt dat associatie gelijk staat aan expliciet zo noemen.

    Bijdrager
    trabant
    ”sigterm”

    Mijn pro doodstraf houding komt niet voort uit boosheid die ik even heb.

    Wat dacht je van de formulering: “boosheid die zich op dit moment sterker manifesteert dan normaal.”

    De dood is de laatste tijd heel erg aanwezig op dit forum en iedereen gaat er anders mee om, elk vanuit zijn eigen karakter en levenservaring. Het risico is groot dat uitspraken botsen en men elkaar ongewild pijn doet. Vergeet niet dat wij mensen graag selectief vergeten. En kunnen zwelgen in iets dat we soms beter kunnen vergeten.

    Ik zal beslist nog wel vaker oordelen en dan schrikken als mij een nieuw aspect van de zaak onthuld wordt. Die fout reduceert mij tot mens.
    Op de vraag: “Past een doodstraf in onze beschaving?” kùn je de wedervraag stellen of bepaalde ‘elementen’ (rotwoord) in onze beschaving passen cq. of die beschaving in staat is om met die elementen om te gaan/ze in de beschaving op te nemen?
    Is onze beschaving (nog) wel van het niveau dat we graag zouden willen?
    ______________
    [size=10:a31a64e2c0]”What do you think of Western Civilisation?”
    Mahatma Ghandi answered:”That would be a great idea!”[/size:a31a64e2c0]

    Bijdrager
    Missundaztood
    ”HS-L”
    ”marloez”

    Ik vind alleen in de meeste gevallen de doodstraf niet erg genoeg voor de dader….Hij is er lekker vanaf dan! Nooit een schuldgevoel…(als ie daar al toe in staat is) Nee, de dood is te makkelijk….

    ik vind de doodstraf in amerika wel een mooie.. ze geven de doodstraf, maar zeggen niet wanneer.. dus de veroordeelde kan ook zo opgesloten worden voor 20 jaar en daarna pas geexecuteerd te worden,.. lijkt me niet lekker opgesloten leven in onzekerheid met altijd de vraag wanneer…

    En ook als je weet dat er waarschijnlijk 1 op de 5 onschuldig zit, en waar onderzoek uitwees dat in 1 op de 3 gevallen, zeer zeker nog eens naar het dossier gekeken moet worden aangezien er fouten in zitten

    Bijdrager
    maceddy

    Iemand die 1 of meerdere mensen ombrengt (met opzet!) heeft niet het recht om zelf te leven vind ik.

    Bij een autoongeluk (jouw schuld of niet, even afhankelijk van de omstandigheden) vind ik het weer niet nodig.

    Maar dingen als moord ofzo? Tegen de muur ermee, dat soort gasten.
    Net als pedo’s en dat soort tuig.

    Ow ja, dat soort tuig als laatst met Ajax-Feyenoord?
    Als ik het heft in handen had wist ik het wel…..

    Naja, die hoeven dan misschien niet gelijk tegen de muur:P
    Maar op de vraag’ Mag het allemaal wat strenger?’ Zeg ik resoluut: JA!

    Klote gedoogbeleid hiero, pak ze maar goed aan, misschien dat ‘anderen’ het dan vaker laten.

    Bijdrager
    trabant
    ”The

    Hoe heet die vent dan die Theo van Gogh vermoord heeft?

    Mohammed B. en een vent wil ik hem niet noemen. Hij is wel een mooie kapstok voor mijn laatste alinea hierboven.

    Bijdrager
    Missundaztood
    ”maceddy”

    Klote gedoogbeleid hiero, pak ze maar goed aan, misschien dat ‘anderen’ het dan vaker laten.

    Beetje naïef om dat nog te geloven, kijk eens naar de landen om ons heen met hun doodstraf, misschien nog wel meer misdaden

    Bijdrager
    pcmarcel

    Ik denk dat mensen die roepen om de doodstraf een stukje ontwikkeling missen.

    Bijdrager
    Sad

    De doodstraf is een uiterst domme uiting van woede/wraak. het lost niets op. Kijk maar eens naar landen waar het nog bestaat: USA, Arabische landen etc. Zijn daar minder moorden en zware misdaden?

    Het is allemaal zooooo makkelijk om te oordelen over criminelen. Zij hebben iets stouts gedaan! Wat een klootzakken! Ze zullen gestraft moeten worden! Het liefst dood, want jij bent zo’n brave burger en je weet toch wel het verschil tussen een pakje kauwgom jatten en een paar meisjes in een kelder opsluiten en verkrachten en vermoorden? Dood ermee, naar een eiland, martelen, maar in elk geval straffen die hap!! Het liefst zo pijnlijk en langdurig mogelijk, want dat vind het volk leuk en kan je nog eens lachen.

    Hoe middel-eeuws ben je?

    Ik ben het voor 100% eens met mvdlande. Vrijwel iedereen die zo’n daad begaat is psychisch niet in orde. De meeste kinderverkrachters zijn zelf als kind ook verkracht. De meeste moordenaars zijn als kind of tijdens de jeugd mishandeld. Dat heeft ze tot gestoorde gekken gemaakt, omdat hun ouders, de maatschappij, omstandigheden waarin je opgroeit jouw maken tot wat je bent. Dat is het tragische van alles.

    En de maatschappij dat ben jij. Ja JIJ sigterm. Hoe langer en harder je schreeuwt dat er zwaardere straffen moeten komen en dat onder zogenaaamde “logische” voorwaarden best wel eens iemand gedood mag worden omdat hij een misdaad heeft gepleegd, des te erger worden de freaks, outcasts en psychisch gestoorden gevoed. Het kunnen JOUW kinderen zijn die door dit soort gestresst geschreeuw om wraak later uitgroeien tot misdadigers.

    En dan heb ik het nog niet eens over het percentage mensen die onschuldig de doodstraf hebben gekregen. Tja dat risico loop je, maar ja moet kunnen toch? Totdat het je beste vriend, je ouders of je familie is…..

    Bijdrager
    Missundaztood

    hear hear

    Bijdrager
    Fat Freddys Cat
    ”I-think”

    … Maar iemand die 20 is wanneer hij een moord pleegt is mss 20 jaar later wel overtuigd dat hij dat nooit had moeten doen. Of iemand die het uit wanhoop doet, moet die dan zelf dood……….

    Nee, die hebben hulp nodig!!
    Het is al erg genoeg dat moorden bestaan,laten we er voor zorgen dat het taboe doorbroken word dat problemen voor jezelf zijn. En dat je zo naar de psychiater kan als je je rot voelt en niet verzeilt raakt in de bureaucratische puinhoop in dit land. De hulpverlening moet beter.

    Inderdaad, evenals MacBjorns punten.

    Ik zag laastt de documentaire Eat Your Enemy. Welk ging over hoe wij hier in ’t Westen met vechtsporten en geweld omgaan (o.a. jongeren met taakstraffen), en de mensen in ’t Verre Oosten. Zo kwam er ook een moordenaar aan ’t woord. Hij was al jong z’n vader verloren. Ontmoette verkeerde vrienden. Als je ‘m toendertijd gevraagd zou hebben, of hij geweldadig was, zou hij ‘Nee’ hebben geantwoord. En toch was geweld voor hem iets heel normaals. Het was ook heel gewoon dat er wapens door het hele huis heen lagen.
    Later blijkt dat hij z’n vrouw te hebben gewurgd. Waarom?

    ’Ik ben gewelddadig. Maar dat was zij ook. Op ’n gegeven moment besloot ik, dat ik me niet meer door haar liet domineren. Het was helemaal niet m’n bedoeling om haar te doden. Maar wel om haar duidelijk te maken, dat ik de sterkste ben.’

    – Eenmaal gearresteerd, was hij er verbaasd over hoe fatsoenlijk hij door de rechercheur werd ondervraagd.

    ‘Als ik een ’n moordenaar had moeten ondervragen, zou ik ‘m eerst helemaal total loss hebben getrapt’.

    Deze man was ècht geen lieverdje. Maar wel, en zeker ook geestesziek. Wat al eerder is gezegd, deze man had hulp moeten krijgen, voordat ’t kwaad was geschied. En veel van ’t andere kwaad, wat hij op z’n pad heeft ontmoet.
    Een buurmeisje hier op de flat, kan nogal eens boos zijn: Met deuren slaan, of er op los slaan als iemand haar ergens op aansprak. Een onhoudbare situatie. Maar ’n jaar terug kreeg ze therapie. En ik heb er zien veranderen. Ze is ’n stuk aangenamer in de omgang geworden. Daarom: Slechte zaak, dat ‘r op de gezondheidszorg word bezuinigd.

    Laatste punt: Vanuit de krant, kunnen we heel makkelijk oordelen: Doodstraf, lijfstraffen! Daden als moord, verkrachting, kunnen niet! Maar is daarmee ook de hele persoon fout? Als we zo’n persoon nader bestuderen, blijkt er ’n hoop grijs te zijn. Op ’n passende manier straffen (TBS), daar ben ik voor. De doodstraf gaat mij te ver.

    Bijdrager
    suicide
    ”colpolyp”

    En de maatschappij dat ben jij. Ja JIJ sigterm. Hoe langer en harder je schreeuwt dat er zwaardere straffen moeten komen en dat onder zogenaaamde “logische” voorwaarden best wel eens iemand gedood mag worden omdat hij een misdaad heeft gepleegd, des te erger worden de freaks, outcasts en psychisch gestoorden gevoed. Het kunnen JOUW kinderen zijn die door dit soort gestresst geschreeuw om wraak later uitgroeien tot misdadigers.

    Dat klopt dat ben ik (hoe fijn dat je altijd weer op de man weet te spelen:) ), en wraak? Ik roep niets uit wraak… ik roep iets uit ongenoegen over zieke elementen in onze samenleving.
    Als het aan een hoop mensen ligt blijven moordenaars en kinderverkrachters totaan hun dood in de watten gelegd en ‘geholpen’.

    Ik ben eerder bang dat mijn kinderen ‘verpest’ worden door het idee dat je redelijk goed wegkomt met een moord (of 3), en de slachtoffers in de kou blijven staan.

    Bijdrager
    trabant
    ”Fat

    (…) Daarom: Slechte zaak, dat ‘r op de gezondheidszorg word bezuinigd.

    Het probleem is dat welzijn niet in harde munt is te meten. En aangezien we hier in Nederland bij voorkeur een clubje kiezen, dat te stom lijkt om verder te kijken dan wat boekhoudturfjes voor de huidige periode van vier jaar, vrees ik dat dit probleem niet of te laat wordt opgelost.

    btw: trappen doe je met een T. Zie kofschip.

    Bijdrager
    pcmarcel
    ”sigterm”

    Ik ben eerder bang dat mijn kinderen ‘verpest’ worden door het idee dat je redelijk goed wegkomt met een moord (of 3), en de slachtoffers in de kou blijven staan.

    Volgens mij ligt dat dan eerder aan jou dan aan het feit dat er geen doodstraf is in onze maatschappij.
    Met deze uitspraak bewijs je eerder het gelijk van Colpolyp dan het ongelijk.
    Ik heb geen moment, dat ik bang ben dat mijn kinderen misdadigers worden omdat de straffen te laag zouden zijn en omdat ze denken ergens mee “weg te kunnen komen”.

    Bijdrager
    suicide

    Ik zeg ook niet dat ik bang ben dat mijn kids misdadigers worden, niet omdat er wel of geen doodstraf is, of door enige andere rechtsvorm in dit land.

    Met mijn kinderen komt dat helemaal goed hoor:)

    Bijdrager
    pcmarcel

    :? je bent alleen bang dat je kids de straffen te laag vinden in Nederland :innocent:

    Bijdrager
    maceddy

    Sja,

    doodstraf hoeft dan misschien niet altijd, maar mensen als Mohammed B, die openlijk toegeven Theo van Gogh te hebben vermoord en GEEN spijt berouwen? Die mogen van mij meteen weggeveegd worden. Iemand die met zn gezonde(??) verstand iemand in koelbloede vermoord die verdient het zelf ook niet om te leven.

    De straffen mogen wel eens wat zwaarder en laten we eens gevangenissen gaan bouwen in plaats van hotels met TV’s en Canal+ en weet ik wat voor luxe maar weer.
    Enne, uitkering?? Neej dacht het niet, je zit in de bak! Dan heb je geen recht meer op luxe.

    Bijdrager
    pcmarcel
    ”maceddy”

    De straffen mogen wel eens wat zwaarder en laten we eens gevangenissen gaan bouwen in plaats van hotels met TV’s en Canal+ en weet ik wat voor luxe maar weer.
    Enne, uitkering?? Neej dacht het niet, je zit in de bak! Dan heb je geen recht meer op luxe.

    Je klinkt als een ervaren delinquent :roll:

    Bijdrager
    maceddy
    ”BigMa(r)c”
    ”maceddy”

    De straffen mogen wel eens wat zwaarder en laten we eens gevangenissen gaan bouwen in plaats van hotels met TV’s en Canal+ en weet ik wat voor luxe maar weer.
    Enne, uitkering?? Neej dacht het niet, je zit in de bak! Dan heb je geen recht meer op luxe.

    Je klinkt als een ervaren delinquent :roll:

    Neej mijn moeder heeft een aantal jaar in de gevangenis gewerkt dus die weet wel hoe ze daar leven.

    Bijdrager
    Fat Freddys Cat
    ”maceddy”

    Sja,

    doodstraf hoeft dan misschien niet altijd, maar mensen als Mohammed B, die openlijk toegeven Theo van Gogh te hebben vermoord en GEEN spijt berouwen? Die mogen van mij meteen weggeveegd worden. Iemand die met zn gezonde(??) verstand iemand in koelbloede vermoord die verdient het zelf ook niet om te leven.

    De straffen mogen wel eens wat zwaarder en laten we eens gevangenissen gaan bouwen in plaats van hotels met TV’s en Canal+ en weet ik wat voor luxe maar weer.
    Enne, uitkering?? Neej dacht het niet, je zit in de bak! Dan heb je geen recht meer op luxe.

    Een Windows-PC dan? Met Windows 95, of Dos?

    Bijdrager
    MacBeer
    ”sigterm”

    Ik ben eerder bang dat mijn kinderen ‘verpest’ worden door het idee dat je redelijk goed wegkomt met een moord (of 3), en de slachtoffers in de kou blijven staan.

    Tja.. ik heb geen kinderen… Maar als ik ze zou hebben dan zou ik ze leren standpunten in te nemen tegen de maatschappij. Ze zijn individuutjes die nu de basis leggen voor hun opinievorming. Als opvoeder speel je daar een zeer grote rol in.
    De maatschappij is hard en oneerlijk. Daar kun jij niets aan veranderen. Je kan je kinderen beschermd opvoeden en ze aan het handje houden… maar er komt een tijd dat ze wél in aanraking komen met de negatieve kanten van de maatschappij. Leer ze liever om daarmee om te gaan en leer ze dat de rede het altijd zal winnen van de vuist.

    Bijdrager
    pcmarcel
    ”maceddy”

    Neej mijn moeder heeft een aantal jaar in de gevangenis gewerkt dus die weet wel hoe ze daar leven.

    En heeft je moeder dezelfde ideeën over gevangenissen en straffen als jij ??

    Bijdrager
    suicide
    ”MacBjorn”

    De maatschappij is hard en oneerlijk. Daar kun jij niets aan veranderen. Je kan je kinderen beschermd opvoeden en ze aan het handje houden… maar er komt een tijd dat ze wél in aanraking komen met de negatieve kanten van de maatschappij. Leer ze liever om daarmee om te gaan en leer ze dat de rede het altijd zal winnen van de vuist.

    Dat is een van de dingen die we in ‘onze’ opvoeding belangrijk vinden ja..:)
    En de vuisten mogen best gebruikt worden, mits daar reden toe is.

    Bijdrager
    MacBeer

    als het alleen bij de vuisten blijft…… helaas wordt er niet meer ouderwets geknokt en daarna samen een pilsje gedronken om het goed te maken.

    Bijdrager
    Apollo

    En mag je die vuisten ook gebruiken om (met reden) iemand dood te slaan?
    En wat moet er dan gebeuren? :innocent:

    Een grens die niet duidelijk is, is al snel overschreden. Ik denk dat dat een beetje de kern is van veel problemen waar mensen zich over opwinden. Jouw grens is niet mijn grens is niet de grens van de maatschappij etc.
    Als we als maatschappij vinden dat je met je poten van elkaar af moet blijven, moet je dat niet alleen prediken, maar ook in de praktijk brengen. Ultieme consequentie daarvan is dat je zelfs de meest verdorven, verrotte en verziekte elementen niet ‘ausradiert’.

    Eigenlijk zou jouw punt, Sigterm, niet moeten zijn dat je alle moordenaars dood wenst, maar dat je meer begrip en bijstand voor slachtoffers en nabestaanden wenst. Dat zou al een stuk sympathieker klinken.

    Wat betreft de vergelijking met bruinhemden: ik ben het met mvdlande eens dat je je met idee in het gedachtegoed schaart van dubieuze figuren. Dat maakt je nog geen dubieus figuur. Als je je inspant voor gratis onderwijs en gezondheidszorg maakt je dat ook niet gelijk een stalinist.
    Als je een extreem standpunt inneemt,moet je ook niet gek opkijken als mensen je vergelijken met anderen met extreme standpunten. Comes with the territory.
    En ach, volgens mij kun jij wel een duwtje hebben … overdrachtelijk gesproken dan he

    Bijdrager
    suicide
    ”MacBjorn”

    als het alleen bij de vuisten blijft…… helaas wordt er niet meer ouderwets geknokt en daarna samen een pilsje gedronken om het goed te maken.

    Daar liggen we dan compleet op een lijn in:)

    Bijdrager
    suicide
    ”Apollo”

    En mag je die vuisten ook gebruiken om (met reden) iemand dood te slaan?
    En wat moet er dan gebeuren? :innocent:

    hahahaha… ik dacht bijna dat je serieus was;)

    Bijdrager
    trabant
    ”sigterm”

    En de vuisten mogen best gebruikt worden, mits daar reden toe is.

    Ik denk dat je toch eerst met de vlakke hand begint, sig. 8)
    Ik heb ook wel eens een corrigerende tik gehad, dan ben je even boos en beledigd maar als het goed is, zie je daarna wel in dat je te ver bent gegaan: meer vrijheid nam dan je aankon.

    Wat ons terug brengt op de kern van deze discussie: hoeveel vrijheid kunnen we aan en hoeveel vrijheid krijgen we of eigenen we ons toe?

    Dat pilsje van MacBjorn is een voor alle partijen met een schone lei beginnen, kan dat überhaupt, en kunnen wij dat ook?

    Bijdrager
    pcmarcel
    ”sigterm”

    En de vuisten mogen best gebruikt worden, mits daar reden toe is.

    Noem eens een goede reden dan om je vuisten te mogen gebruiken :?

30 berichten aan het bekijken - 31 tot 60 (van in totaal 257)

Je moet ingelogd zijn om een reactie op dit onderwerp te kunnen geven.