Weekend poll: Maandelijks betalen voor software

Raymon op 28 oktober 2017 52 reacties Laatste door dj bazzie wazzie

We moeten het over maandelijks betalen voor software hebben. Niet alleen giganten als Adobe en Microsoft pushen hun klanten in deze richting, ook kleinere iOS-apps vragen steeds vaker een klein bedrag per maand of jaar voordat je de app mag gebruiken.

Hoe sta jij tegenover maandelijks betalen voor software? Stem tot maandag 17:00 uur in onze weekend poll!

Raymon is vaste redacteur bij OMT, maar noemt zich liever redactieninja. Ook te volgen op Twitter en wekelijks te horen in de TechSnacks Podcast. Lees meer artikelen van Raymon.

En nu?

52 reacties

Profielfoto

GT1988 op 28 oktober 2017

Zolang de prijs/kwaliteit verhouding maar op orde is.

Profielfoto

steveb op 28 oktober 2017

Hangt er van af
Soms lijkt de prijs hoog te liggen voor de particulier.

Voor bedrijven perfect. Omdat zij vaak heel specfieke toepassingen hebben.

Voor de ontwikkelaar perfect om onderhoud en upgrades te kunnen garanderen.
Als dit goed verloopt vind ik abbonnement wel aanvaardbaar

Profielfoto

WillemZ op 28 oktober 2017

“Van betalen wordt je arm” vertelde Mijnheer Van der Valk ooit bij de vraag hoe hij zijn imperium zo groot kon krijgen.

Profielfoto

steveb op 28 oktober 2017

Maar ik hoop ook dat Apple weer wat goeie app bedrijfjes opkoopt. Zodat veelbelovende features in iOS eindelijk door ontwikkeld worden.

Zoals wallet. Er bestaan zo veel apps voor bijvoorbeeld klantenkaarten. Al zo lang.
Waarom is dit niet standaard

Profielfoto

Jor1 op 28 oktober 2017

Adobe(n)

Profielfoto

steveb op 28 oktober 2017

In Apple wallet

Vroeger gebeurde het vaak dat we dit lazen op omt. Startup die ingelijfd werd bij Apple. Of een sterk groeiend bedrijf zoals bijvoorbeeld blendl.

Dit kan met vele anderen ook een goeie stap zijn. Payconnic + yoin

Profielfoto

/dev/enschede op 28 oktober 2017

Het model van Evernote vind ik prima. De app is gratis dus je kunt zonder problemen uitproberen. De basis functies zijn ook gratis. Wil je meer, dan betaal je per maand of per jaar. Ik vind het prima.
Wel denk ik dat het verschilt voor verschillende categorieën. Voor zakelijke en productivity zal het werken. Voor games zal het misschien minder interessant zijn.

Profielfoto

sunapple op 28 oktober 2017

Even peilen of de community wil betalen voor OMT? Antwoord is duidelijk 😏

Profielfoto

bartvdv op 28 oktober 2017

@Jor1

Adobe(n)

Een toch wel opvallende reactie voor iemand die zichzelf ‘ondernemer’ noemt. Het is maar logisch dat je voor diensten of leveringen een som geld betaalt. Het maandelijkse abonnement voor Adobe (49 euro) heb ik op minder dan een uurtje werken terugverdiend. Wie het niet wil betalen moet maar naar alternatieven gaan zoeken. Het is altijd hetzelfde: alles moet maar goedkoper en beter nog: gratis ! Want het kunnen bezitten van software is een universeel mensenrecht.

Profielfoto

Ome Kor op 28 oktober 2017

Het hangt er vanaf hoe vaak je de software nodig hebt en wat je ermee doet. Voor het eenvoudige gebruik als particulier vind ik bijvoorbeeld Creative cloud en Office365 te duur. Er gaan weken voorbij dat ik die software niet gebruik. Daarom gebruik ik iWorks en LibreOffice ipv. Office365 en nog steeds Adobe Photoshop Elements (9 als ik me niet vergis). LibreOffice heb ik een donatie gegeven. Op dit moment heb ik geen maandelijkse software abonnementen.

Profielfoto

Pivni Pes op 28 oktober 2017

Flink met tegen zin en als er een alternatief is dan overweeg ik dat.

Profielfoto

Roosje op 28 oktober 2017

Als particulier wil ik geen maandabonnement voor software van bijvoorbeeld Adobe. Wel wil ik eenmalig betalen voor de software. Zo kan ik er zelf over beschikken. Betaal ik ook voor de aangeleverde updates. Dat is ook de reden waarom ik nog steeds met Adobe CS6 werk. Wacht op Affinity Publisher om deze aan te kopen.

Profielfoto

iMac Lover op 28 oktober 2017

Ik heb een Office 365 abonnement bij Microsoft.
Hier betaal ik Euro 7,— p/m voor.
Het lijkt veel, maar in tegenstelling tot Libre Office of iWorks rolt Microsoft regelmatig updates uit met betrekking tot veiligheid en vernieuwingen.

Ik heb daar in tegen geen geen cellphone abonnement. Maar een prepaid kaartje in mijn cellphone. Daar bespaar ik dan weer op

Gr.

Profielfoto

Mac Erger Je Niet op 28 oktober 2017

Ik snap dat het interessant is voor bedrijven; juist daarom wil ik het niet.

Profielfoto

Jor1 op 28 oktober 2017

@Jor1

Adobe(n)

Een toch wel opvallende reactie voor iemand die zichzelf ‘ondernemer’ noemt. Het is maar logisch dat je voor diensten of leveringen een som geld betaalt. Het maandelijkse abonnement voor Adobe (49 euro) heb ik op minder dan een uurtje werken terugverdiend. Wie het niet wil betalen moet maar naar alternatieven gaan zoeken. Het is altijd hetzelfde: alles moet maar goedkoper en beter nog: gratis ! Want het kunnen bezitten van software is een universeel mensenrecht.

Deze discussie gaat niet over het wel of niet willen betalen maar over de abonnementsvorm. Groeten van ‘een ondernemer’

Profielfoto

draugminaion op 28 oktober 2017

Maar ik hoop ook dat Apple weer wat goeie app bedrijfjes opkoopt. Zodat veelbelovende features in iOS eindelijk door ontwikkeld worden.

Zoals wallet. Er bestaan zo veel apps voor bijvoorbeeld klantenkaarten. Al zo lang.
Waarom is dit niet standaard

De hele bedoeling van klantenkaarten is om meer inzicht in en gegevens over klanten en hun gedrag te krijgen, plus mogelijkheden om dit gedrag te beïnvloeden. Ik kan me zo voorstellen dat Apple regeltjes heeft die de uitgevers van klantenkaarten maar lastig vinden.

Profielfoto

draugminaion op 28 oktober 2017

Software maken kost geld, moet ergens vandaan komen.
Te duur? Niet kopen!

Sommige mensen verwachten dat een ontwikkelaar voor €1,95 voor eeuwig voor ze blijft werken. Die voelen zich wel belazerd als dat niet zo blijkt te zijn.
Jammer voor ze.

Profielfoto

Q-collective op 28 oktober 2017

Op Linux gebruik ik grotendeels open source software. Ik betaal ook voor de nodige software (met name spellen, in Steam). Maar een abonnementsvorm is op dit platform nog niet doorgedrongen. Ik heb wel wat mensen ondersteunt op Patreon (Eric S. Raymond bijvoorbeeld), wat in de buurt komt, maar vrijwillig is.

Zou Adobe eens hun software uitbrengen op Linux, verwacht ik wel dat een hoop creatieve mensen de omslag naar Linux zullen maken en dat een hoop Linux-gebruikers een abbo zullen overwegen. Ik doe er persoonlijk niks mee. Voor mij is GIMP en Krita voldoende:)

Op iOS heb ik wel twee abbo’s lopen, waarvan ik er een weer op ga zeggen denk ik.

Voor een dienst als Spotify betaal ik ook al een tijdje, maar dat valt denk ik een beetje buiten de scope van dit artikel.

Profielfoto

Pivni Pes op 28 oktober 2017

Mijn maakt het geen kut uit dat je moet betalen voor software, het moet goed zijn, en fair.
De kosten kan ik toch in de administratie gooien.
Als je kritiek hebt op de abonnement vorm, dan krijg je gelijk te horen dat het niet duur is, dan koop je maar wat ander, koop het dan niet en meer van dat onzin.
Persoonlijk ben ik geen voorstander van een abonnement en ik koop liever het programma en reken in een keer af.

Profielfoto

doctor_apple op 28 oktober 2017

Betalen vind ik geen probleem. Maar, bedrijfseconomisch gezien weet ik dat LEASEN duurder kan uitvallen dan KOPEN … Afhankelijk van het belastingklimaat waar je gevestigd bent … Omgekeerd is overigens natuurlijk ook mogelijk (KOPEN DUURDER dan LEASEN).

Maar, daar verschillende business cases verschillende gebruiksprofielen en dus ook economische profielen kennen is het een leuk verkoopverhaal. Wat overigens veel weg heeft van de collectieve gekte met hypotheken van afgelopen jaren (en de blaren daarna) …

Immers, er zijn scenario’s waar een machine echt volledig stand alone of voor een zeer specialistisch domein wordt ingezet waar praktisch geen connectiviteit met het internet bestaat en waar specalistische apparatuur wordt aangestuurd of een specifieke taak wordt verricht …

Als je met een bepaalde versie van Photoshop of Illustrator uit de voeten kunt, waarom MOET JE DAN OVER?

Dit gaat overigens in MINDERE MATE op voor kantoortoepassingen, daar deze zijn toegespitst op SAMENWERKEN (documenten delen, etc). Maar ook daar geldt dat een opgedrongen nieuwe versie (Office 2016 vs 2010 bijvoorbeeld) voor verloren productiviteit kan staan. Immers, met moet weer het nodige bijleren …

Dat hoeft niet slecht te zijn, maar met JAARLIJKSE updates begint dat wel storend te worden met sommige platformen …

zo wordt niemand meer een EXPERT gebruiker meer …

En een bepaalde versie wat langer gebruiken zit er dan ook niet echt meer in …

Maar terugkomend op het economische model … De flexibele afschrijving, alsmede flexibele inzet van het bedrijfsmiddel in een CAPEX model KAN voordeliger uitpakken …

In het prive-domein is dat niet anders overigens. Zie een concreet voorbeeld:

Vroeger was Tetris van EA voor iOS een ONE TIME PURCHASE. Je kocht het en kon er alles mee … Binnen de perken van het toegelatene (max. aantal apparaten waarop het geinstalleerd mocht zijn).

Toen kwamen de versies waar je extra’s kon kopen om versneld verder te komen en voordat je het wist kwamen de gratis versies … Maar waar je met de grootste regelmaat genoegen moet nemen met veel meer advertenties (een optie heb je niet echt) en al heb je de toepassing gekocht, ALSNOG mag betalen door middel van ‘CREDITS’ om verder te mogen komen …

Helemaal een ramp met KINDERSPELLETJES …

Ik heb iPads voor de kinderen: “vroegah” was het rustig, ik kocht voor 100 euro aan Games en Videos en basta …

Nu moet ik PER APP in app aankopen doen en geregeld krijgen de kinderen meldingen over extra aankopen (die ze niet begrijpen) of waardoor de iPad vastloopt (als WiFi uitstaat en de App store is geblokkeerd) …

Kortom, voor de kinderen is de iPad eigenlijk verworden tot een IRRITANTER platform dan Android …

Geld uitgeven voor content, software, muziek of video’s doe ik met de grootste regelmaat, maar een Maffia model waarbij ik elke maand mag betalen “om te mogen gebruiken”, daar heb ik meer moeite mee … Zo ook een limiet op de software. Vond het oudere model waarbij ik optioneel mocht upgraden toch vriendelijker …

Na jaren van Office 365, Adobe en verschillende online pakketten te hebben gebruikt (gebruiker van eerste uur van dergelijke oplossingen), ben ik inmiddels naarstig op zoek naar alternatieven … Want in de boekhouding blijkt dat het helemaal niets, nada goedkoper is, alleenmaar duurder … Inclusief VERPLICHTE UPGRADES, hoofdpijn als de zaken in de Cloud niet good lopen en meer van dat soort onzin …

Een prima oplossing om meer mensen geld uit de zakken te kloppen, maar uiteindelijk is het vooral beter voor de ontwikkelaar en duurder voor de gebruiker …
Mocht je ooit CS6 duur hebben aangeschaft:

2799,- ex. BTW (21%) = 3386.79 inc. BTW

Als onderneming kon je de BTW terugvragen, dus voor de professional: 2799,-

Mocht je een beetje handige boekhouder/accountant hebben gehad, kon je mogelijk – afhankelijk van je situatie – gebruik maken van bijvoorbeeld de Kleinschaligheidsinvesteringsaftrek (KIA) …

Maar er zijn talloze fiscale mechanismen waarbij het bedrijfsmiddel op een gunstige manier kunt boeken …

Nu is het een lease-bedrag, wat trouwens ook voor auto’s geld: minder flexibel bezien vanuit een fiscale context. En er zijn – zoals gezegd – scenario’s waar CAPEX en OPEX anders uitvallen dan de banken en verkopers van lease-concepten je willen doen geloven …

Kortom, het “lease model van software” vind ik – op z’n AngelNederlands gezegd: zuigen …

Maar goed, het is een ontwikkeling die niet te stuiten is daar het verdien model (ROI van de ontwikkelaar) gemaximaliseerd wordt … Al is er ook hier een verzadigingspunt …

Profielfoto

koen op 28 oktober 2017

We moeten het over maandelijks betalen voor software hebben.

Moet dat van je nieuwe baas?:lol:

Profielfoto

Col op 28 oktober 2017

Het hoeft niet ‘gratis’ voor mij – ik zet het tussen aanhalingstekens want gratis bestaat niet. Je zal dan wel op een andere manier betalen – maar een abonnement neem ik niet.
Ik ga wel akkoord om de applicatie aan te kopen met een eenmalig bedrag zoals ik nu doe.

Profielfoto

koolenboer op 28 oktober 2017

Ja daaaaaag. Alles gaat achter een abonnement. Als een gezin met drie kids hebt, dan is het onderhand niet meer te betalen. Slechte ontwikkeling dit.

Profielfoto

DBLCreations op 28 oktober 2017

ik vraag me af hoeveel je uitspaart. Als je niet zo veel belt zal je inderdaad veel uitsparen omdat je tegenwoordig 10 000 smsen (of meer) gratis kan verzenden. Als je echter belt kost het echt wel meer dan een abbo dacht ik. Ik betaal €25 an kan oneindig sms’en en kan 400min. gratis bellen, das voor mij meer dan genoeg. In dat pakket heb ik sinds kort ook 5GB data. Wat ook genoeg is want zoveel zit ik niet op mobiel internet:-)

Overigens betaal ik voor bv de adobe cc suite €60/m en dat vindt ik oké omdat ik er dagelijks gebruik van maak. Maar ik zou dit niet voor alle software willen: Logic Pro X, Final cut pro x, enz… Dan zou ik afhaken denk ik.

Profielfoto

Poezenbeest [moderator] op 28 oktober 2017

Wat is de tegenprestatie van de softwaremaker?

Bij Netflix en Apple Music weet ik dat ik een bibliotheek mag doorbladeren. Bij een krant of een tijdschrift weet ik dat ik telkens een nieuwe editie krijg.

Maar wat krijg ik bij software? Hoe weet ik dat ik steeds iets nieuws krijg? Wat is de update-frequentie en zijn dat updates (uitbreidingen) waar ik geld voor over heb?

Ik krijg niks beloofd, maar moet wel elke maand betalen?

Profielfoto

iMac Lover op 28 oktober 2017

@DBL Creations.

Terug komend op een ouder topic van een week geleden. Is het gelukt met het streamen van muziek via diverse radio apps?

On topic. Ik neem meestal nooit geen telefoon mee. Reden in de auto mag ik niet bellen. Gelukkig maar voor de overige weggebruikers. En ik vind het heerlijk om een halve dag niet bereikbaar te zijn. Niet bereikbaar tijdens het sporten of shoppen.
Mijn gemiddelde beltegoed is twintig Euro per/jaar.

Gr.

Profielfoto

MEEUW op 28 oktober 2017

Als de software ontwikkelaar bugs creeer en niet veilig genoeg is waardoor ze elke keer update voor moeten maken.
Of er dingen niet goed zijn waardoor er verbeteringen nodig zijn.
Dan is dat garantie gevalletje en hoef ik er niet voor te betalen.
Hadden ze maar beter hun best moeten doen.

@imac lover, dat je van je vrouw niet in de auto mag bellen is iets heel anders. Je mag wel bellen in de auto maar hands-free. U weet wel, iets met carkit….

Profielfoto

Shmoo op 28 oktober 2017

Zolang de developer mij opties geeft en mij niet opsluit in zijn bedrijfsmodel heb ik er geen problemen mee.

Ik denk dan aan:
1) Het abonnement moet in één keer te voldoen zijn (per jaar)
2) Mogelijk krijg ik een korting wanneer ik per jaar betaal (een maand minder)
3) Dat ik hun software mag blijven gebruiken op de ‘huidige’ laatste versie wanneer mijn abonnement afloopt, k krijg vanaf dat moment echter geen updates meer totdat ik weer opnieuw betaal
4) Het bedrijf mij niet opsluit in hun app cloud structuur. Ik wil gewoon mijn eigen vrijheid blijven behouden om op mijn manier met hun software te blijven werken zonder dat zij bepalen waar ik iets opsla of welke andere integraties ik gebruik.

Ik denk dat het Nederlandse Sketch een heel mooi voorbeeld heeft opgezet hoe je voor beide partijen goed abonnementen kunt verkopen. Een licentie kost 99,- voor een jaar updates. Je hebt met zo’n systeem veel minder dat afwachtende systeem waar mensen zien dat een app versie nummer 3.6.8 heeft en dan gaan ze zitten wachten op de hele nieuwe generatie 4.0 wat sowieso een betalende upgrade zal zijn. Met jaarabonnementen krijgt iedereen ongeveer hetzelfde aantal updates en de softwareontwikkelaar heeft ook veel beter inzicht over hun gebruikers zonder zich drukt te hoeven maken dat iedereen wel hun meest actuele versie gebruikt en hoe je deze mensen zo ver krijgt dat ze upgraden met allerlei acties en flinke kortingen wat eigenlijk een belediging is voor richting de makers en je trouwe klanten die gewoon de volledige prijs betalen omdat ze je product wel op waarde schatten.

Iets anders geweldigs dat ik ben tegengekomen en dat vooral interessant is voor indie developers of wanneer je software een relatie bescheiden bedrag kost is, een variabele prijs instellen zoals Bryan van CodeKit heeft gedaan. Zijn app kost 34 dollar maar je mag zelf bepalen of je een paar euro meer wilt betalen.
Hij heeft aangegeven dat ongeveer 30% van zijn gebruikers voor een hogere prijs kiezen tijdens het afrekenen en dat is best wel interessant eigenlijk. Zo kan het dus ook als kleine ondernemer, het komt vaak ook aan op iemand iets gunnen.

Wat ik wel heel raar blijf vinden is dat alle diensten en producten tegenwoordig steeds meer een tientje per maand kosten of nog erger, een kopje koffie per dag.
Als ik dat soort dingen zie staan dan krijg ik jeuk onder mijn teennagels.

Wanneer je als (indie) developer je software voor je klanten moet omrekenen naar een kopje koffie per dag dan weet je dat je verkeerd zit met je prijs.
Er is niets erger dan indie developers die jou gaan vertellen dat jij hun software zo hebt terugverdiend wanneer je het X aantal uur gebruikt. Ik bedoel, ik wil hun betalen voor software te maken, niet om mijn boekhouding te doen.

Profielfoto

JohnDillinger op 28 oktober 2017

@Poezenbeest: de tegenprestatie is dat je de software mag gebruiken met een lage instapprijs. Verwacht jij van een lease-auto ook dat je elke maand een nieuwe voor de deur hebt staan? Die mogelijkheid is er (o.a. van Volvo) maar dat kost dan ook meer dan een regulier leasecontract. Bij het leasen van software hoef je niks extra’s te betalen voor de updates.

Profielfoto

Jamie Yang op 28 oktober 2017

Ik vind het belachelijk en dan van die app developers die 90 euro per maand vragen.

Profielfoto

DBLCreations op 28 oktober 2017

@DBL Creations.

Terug komend op een ouder topic van een week geleden. Is het gelukt met het streamen van muziek via diverse radio apps?

On topic. Ik neem meestal nooit geen telefoon mee. Reden in de auto mag ik niet bellen. Gelukkig maar voor de overige weggebruikers. En ik vind het heerlijk om een halve dag niet bereikbaar te zijn. Niet bereikbaar tijdens het sporten of shoppen.
Mijn gemiddelde beltegoed is twintig Euro per/jaar.

Gr.

Oh ok, ja op die manier! Ja dan spaar je heel erg veel uit inderdaad!:-) Ik heb eigenlijk de tijd nog niet genomen om naar apps te zoeken. Maar ik ga daar morgen werk van maken(y)

Profielfoto

Frans op 28 oktober 2017

Eens met Shmoo.
Maandelijks betalen voor toegang tot muziek, films, boeken en soortgelijke content, prima. Hetzelfde voor het leasen van een auto, een treinabonnent en dergelijke. Zolang je betaalt kan je gebruik maken van de aangeboden diensten, wanneer je stopt raak je niets kwijt dat van jou is of door jou gemaakt is.
Met software zoals Word of Lightroom is dat anders. Bij een abonnement op software zoals dat nu wordt aangeboden door met name Adobe, raak je toegang tot je eigen content kwijt wanneer je stopt met betalen. Bovendien, waar betaal je eigenlijk voor als het om software gaat? Niet voor de content, maar voor de functionaliteiten, voor de mogelijkheid je eigen content te creëren en bewerken. Content die je wilt opslaan waar je dat wilt opslaan en niet gedwongen in een of andere cloud.
Wanneer je voor de ontwikkeling van bepaalde functionaliteiten betaald hebt, eenmalig of na een abonnement van een jaar of meer, waarom mag je die functionaliteiten dan niet gewoon blijven gebruiken? Dat je geen nieuwe functionaliteiten krijgt wanneer je stopt met betalen, akkoord, maar waar je al voor betaald hebt moet je gewoon kunnen houden.

Profielfoto

IcyDragon68 op 28 oktober 2017

Zolang software altijd te kraken is heeft betalen sws geen enkel nut.

Profielfoto

Shmoo op 29 oktober 2017

Precies, waarom zouden we maandag weer gaan werken als de bijstand bestaat.

Profielfoto

Pivni Pes op 29 oktober 2017

Omdat die dan niet lang meer bestaand als iedereen dat doe, net als het bedrijf achter de software.

Profielfoto

Ruwepit op 29 oktober 2017

Omdat die dan niet lang meer bestaand als iedereen dat doe, net als het bedrijf achter de software.

Ik denk dat Shmoo dat wel doorheeft. Ik denk dt je meer tijd en energie kwijt bent om IcyDragon daar van te overtuigen…

Profielfoto

Furbz op 29 oktober 2017

Bij een abonnement op software zoals dat nu wordt aangeboden door met name Adobe, raak je toegang tot je eigen content kwijt wanneer je stopt met betalen. Bovendien, waar betaal je eigenlijk voor als het om software gaat? Niet voor de content, maar voor de functionaliteiten, voor de mogelijkheid je eigen content te creëren en bewerken.

Zo! Die toegang had ik eigenlijk nog niet eens over nagedacht.
Al die catalogi van LR die ik heb inderdaad. Dus ben ik op zoek
gegaan naar een oplossing: je kunt alle XML (sidecar) bestanden
opslaan in losse onderdelen. Zo houdt je altijd de juiste bewerkingen
bij een foto. Maar goed, jouw punt is inderdaad heeeeel legitiem!

Profielfoto

xaddict op 29 oktober 2017

Zolang het een dienst is waar ik zonder kan, je data niet gegijzeld word zodra je niet meer betaalt en de prijs-kwaliteit goed is

Profielfoto

Pivni Pes op 29 oktober 2017

Omdat die dan niet lang meer bestaand als iedereen dat doe, net als het bedrijf achter de software.

Ik denk dat Shmoo dat wel doorheeft. Ik denk dt je meer tijd en energie kwijt bent om IcyDragon daar van te overtuigen…

Was ook geen uitleg aan Shmoo, hij komt soms raar uit de hoek, maar in mijn optiek is hij niet gek:evil:

Profielfoto

Hydræ op 29 oktober 2017

Geen voorstander van maandelijks betalen voor software. Wél wil ik betalen voor updates, extra functionaliteit en bugfixes. Of een antwoord wat eerder is gegeven: lever basisfunctionaliteit, en geef veelgebruikers de keuze om te betalen voor extra toeters en bellen.

Een analogie; de supermarkt biedt abonnementen aan: elke week shoppen voor €100. Een gezin met 10 kinderen is voordelig uit, een alleenstaande niet. Er wordt uitgegaan van een gemiddelde, terwijl individuele behoeftes niet zijn meegenomen.

Profielfoto

Shmoo op 29 oktober 2017

Wél wil ik betalen voor updates, extra functionaliteit en bugfixes

.
En laten we het eens omdraaien wat zou je daar dan voor overhebben en vooral wanneer vindt jij dat je weer opnieuw moet betalen?

Stel je zou Sketch kopen voor 99,- wanneer vindt jij dan dat je weer opnieuw moet gaan betalen en hoeveel zou dat zijn.
Kijk ook even naar de periodes dat ze updates uitbrengen updates.
08 nov. 2016 = V 41.0
10 okt. 2017 = V 47.0

Profielfoto

Kuifje_007 op 29 oktober 2017

Ik had in 2007 Adobe CS2 aangeschaft. Ik gebruikte die software destijds met name voor webdesign voor mijn clubje. Ook gebruikte ik Photoshop en andere applicatie af en toe.

Nu, 10 jaar later, zijn de InDesign-bestanden van tegenwoordig niet meer compatibel en is de software die ik in 2007 heb aangeschaft bijna nutteloos geworden.

Voor het gebruik van Creative Cloud wat ik enkele keren per jaar zou gebruiken vind ik 60 euro per maand wel echt veel te veel!

Gelukkig zijn er alternatieven genoeg.

Profielfoto

recoiller op 30 oktober 2017

Ik ben heel sterk tegen het verhuurmodel dat Microsoft en Adobe invoerden. Ook als ‘ondernemer’ heb ik sterk wisselende behoeften. Soms gebruik ik Photoshop heel actief maanden achter elkaar dagelijks en soms gebruik ik het een half jaar niet. Ik betaal echter net zo veel als een ondernemer die er iedere dag mee werkt en er van afhankelijk is. En we betalen ook even veel als een amateur die er niets mee verdient maar er 1x per 3 maanden kort gebruik van zou willen maken. Daarnaast zou ik graag af en toe een Illustrator bestand kunnen open maar ik werk er niet actief mee. Toch moet je daar het volle pond voor betalen. Wie slechts 1 of 2 programma’s gebruikt kan net zo goed voor de bundel betalen en zo financier je dus ook software waar je helemaal geen gebruik van maakt.

Adobe is hierin net als de Europese Unie, het ‘gewone volk’ is duurder uit en mag betalen voor de korting die ze aan de ondernemers geven. Zelfs studenten- en docentenversies komen eerst met korting maar gaan dan automatisch over naar het volle pond tarief.
Iedereen geeft aan dat het model ook goed voor de klant is omdat je dan altijd de laatste versie blijft houden maar ik heb een mening die daar haaks tegenover staat. Wanneer je moet betalen voor nieuwe versies dan moet de ontwikkelaar ook zorgen dat de nieuwe versie die prijs echt waard is. Als de nieuwe versie niet goed ontvangen wordt dan is het uitblijven van verkoop daar een indicatie voor. Kijk maar naar Windows waarbij verschillende versies heel verschillend ontvangen werden en dat direct terug te zien was in de verkoop.

Wie van jullie weet welke versie van Photoshop je nu gebruikt? Het is zo vloeibaar geworden dat je geen verschil meer kunt zien.

Om nog even op de minder fanatieke gebruiker te komen. Iemand die 1x een cursus Photoshop doet en het daarna niet meer gebruikt kan door blijven betalen of het werk niet meer openen. het is een “Stik er maar in” beleid wat ook direct terug te zien is in de EU.
Bedrijven krijgen alle macht en als persoon of gebruiker heb je niets meer te zeggen maar je mag altijd voor alle kosten op blijven draaien.

Nu is het voor mij niet makkelijk om over te stappen. Ik werk sinds begin jaren 90 met Photoshop en ben begonnen met Photoshop 1.0
Nu overstappen blijkt extreem lastig maar ik doe goede pogingen met Pixelmator, Affinity Photo en Affinity Designer.

Gelukkig is de laatste versie van Office nog wel als aankoop beschikbaar. Ook hier ben ik geen voorstander van de dominantie van Office maar ook hier is het lastig om te kiezen voor een alternatief. Open Office is op zijn minst geen volwaardig alternatief, Google Docs komt steeds meer in de buurt maar om alles verplicht op de Google Servers te hebben heeft niet mijn voorkeur.
Hoewel Keynote een beter programma is dan Powerpoint, leggen Numbers en Pages het nog af tegen hun Microsoft competitie. Daarnaast bestaat de wereld nog steeds meer uit PC’s dan Mac’s dus dat het niet op PC werkt is een groot nadeel.

In mijn beleving is Sketch wel marktaandeel van Adobe aan het afsnoepen en voor het ontwerpen van Interfaces is er volgens mij niets beter. Bij Sketch promoten ze het terecht zo:

A year of updates. A lifetime of Sketch

Your license comes with a year’s worth of updates. Once that year is up, you can keep using the last version of Sketch you downloaded, forever.

Profielfoto

hfolkertsma op 30 oktober 2017

Spotify, Netflix, prima hoor! Als ik er daadwerkelijk uren aan nieuwe content uit haal vind ik het helemaal geen probleem. Maar dat maandelijks dokken voor Lightroom en Photoshop vind ik wat te ver gaan, laat men gewoon betalen wanneer ze willen updaten of wanneer ze nieuwe RAW profielen nodig hebben. 99% van de updates die ze ontwikkelen gebruik ik totaal niet!

Profielfoto

hfolkertsma op 30 oktober 2017

+ Maar gelukkig zijn er genoeg alternatieven aan het opkomen. Capture One is heel betaalbaar voor mn Sony systeem. Alleen jammer dat mn preset profielen allemaal PS/Lightroom-only zijn.

Profielfoto

tinus_omt op 30 oktober 2017

Het lijkt veel, maar in tegenstelling tot Libre Office of iWorks rolt Microsoft regelmatig updates uit met betrekking tot veiligheid en vernieuwingen.

Je kunt discussieren over de kwaliteit maar het is niet zo dat Microsoft Office beter beveiligd is dan anderen omdat er zo vaak updates voor uitgebracht worden. Microsoft Office is een vergiet en elke maand worden er wel een aantal gaatjes gevonden en dichtgeplakt. Maar als je niet zo veel gaatjes hebt hoeven er ook niet zo veel updates te komen.

Profielfoto

JohnDillinger op 30 oktober 2017

Ik vind Adobe echt een héél slecht voorbeeld van waarom je geen software-abonnement zou willen hebben. Ik neem aan dat er hier meer mensen zijn die de software professioneel gebruiken. Zijn we de geintjes die Adobe voorheen flikte vergeten. Iemand CS5 gekocht? Wij hadden CS5 gekocht op het werk. Daar kreeg je toen dat halfbakken Soundbooth bij als audiobewerkingssoftware. Vervolgens kwam binnen no-time CS5.5 uit (wat echt geen volwaardige upgrade was) mét Audition. Daar hadden we weer de reguliere upgrade-prijs voor moeten betalen als we dat pakket wilden hebben. Met Creative Cloud ben je in ieder geval verzekerd van altijd de nieuwste versie en altijd alle software. En het kost ons minder dan onze vroegere upgradecycle (elke 3 jaar upgraden).
.
Ik ben het overigens heel erg eens met Frans dat het heel raar is dat je met het verliezen van de software feitelijk ook je content verliest. Daarin is Adobe nog eens extra naar omdat ze hele slechte backwards compatibility hebben. Je bestanden worden ook om de haverklap geüpdatet naar een nieuwe bestandsformaat-versie.

Profielfoto

Shmoo op 30 oktober 2017

Maar je kunt natuurlijk niet verwachten dat Adobe hun bestandstype niet verbetert en optimaliseert alleen omdat bepaalde mensen niet willen upgraden. Ik bedoel elk bedrijf wilt toch vooruitgang zeker wanneer de concurrentie dingen doet die jij helemaal niet kan doen in je stoutste dromen omdat het fundament van je software daar niet geschikt voor is. Bij Adobe resulteert dat altijd in een nieuwe fancy hippe app waar niemand op zit te wachten maar Adobe vooral doet alsof jullie het nog nooit hebben gezien.

Ga er maar eens aanstaan als developer wanneer je dit ziet gebeuren.

Ik had dit bij Sketch. Mijn abonnement was verlopen maar mocht wel de app blijven gebruiken. Omdat ik geen geld verdien via deze software en ik het puur hobbymatig gebruik dacht ik, ik ga niet elk jaar 99,- neertellen. 4 of 5 maanden nadat mijn softwarelicentie was verlopen kon ik altijd bijna geen enkel .sketch bestandje meer meer openen dat gemaakt was in een nieuwere versie wat gewoon drama was maar ik begrijp ook dat Sketch vooruit wilt en dat mensen die wel geld verdienen aan deze software 99,- niet zo heel erg veel geld zullen vinden per jaar. Kortom, nu betaal ik 99,- per anderhalf jaar ongeveer en dat is nog redelijk. Toch, wanneer je kwaliteit terugkrijgt.

Wat ik alleen niet begrijp, met Adobe CC kunt e toch ook gewoon je bestanden lokaal opslaan. Je bent toch niet verplicht om bij hun je bestanden in de cloud te stellen of heb ik iets gemist?
Je verliest dan toch niet je content wanneer je stopt met betalen.

Profielfoto

Kippewit op 30 oktober 2017

met Adobe CC kunt e toch ook gewoon je bestanden lokaal opslaan. Je bent toch niet verplicht om bij hun je bestanden in de cloud te stellen of heb ik iets gemist?
Je verliest dan toch niet je content wanneer je stopt met betalen.

Ja je kan je bestanden lokaal opslaan, dat is geen probleem. Maar in zekere zin verlies je wel je “content” als je stopt met betalen. Je krijgt namelijk de files niet meer open. En dat is voor mij ook het grote struikelblok.

Ik gebruik vooral InDesign, vaak Illustrator (omdat ik het gewend ben, maar zou anders wellicht overstappen of Sketch), en af en toe Photoshop omdat ik nu eenmaal toch alle CC software kan gebruiken in mijn abonnement.

Maar stel nu dat er over een aantal jaar een alternatief komt voor InDesign en ik wil dat gebruiken. Dan kan ik niet gewoon de InDesignbestanden openen die ik nu heb gemaakt, in InDesign. Niet als ik op dat moment niet meer betaal voor InDesign. CC is een grote meuk van constante updates, dus ofwel heb je InDesign (als je betaalt) ofwel heb je niks. Vroegah had ik gewoon de gekochte versie van InDesign kunnen bewaren, en over een aantal jaar die oudere bestanden daarmee kunnen openen. Nu kan ik niks als ik niet betaal. Want “oudere” versies van de software (de versie die je had op het moment dat je voor de laatste keer betaalde) kan je nit meer krijgen.

Ik begin hoe langer hoe meer een hekel te krijgen aan Adobe. Het is een groot log bedrijf dat de boot een beetje gemist heeft vind ik, maar op deze manier toch lekker geld kan blijven verdienen. Ik heb sinds CC echt niks meer gezien in InDesign of Illustrator dat voor mij een upgrade waard zou zijn geweest. Integendeel: bij elke update van InDesign word ik geconfronteerd met nieuwe bugs. Ik hoef al die “nieuwe” dingen niet, maar ik kan niet anders dan blijven betalen.

En als we het dan gewoon even over de prijs hebben: Adobe CS6 standard (wat voor mij genoeg is als gebruiker van drie programma’s) kostte 400 euro. Adobe CC kost 60 euro per maand, dus 720 euro per jaar. Verschil: Adobe CS6 kon ik voor altijd bijhouden, en met CC ben ik niks meer met mijn bestanden.

Doe mij dan maar de versie zoals Sketch het doet: je betaalt voor een jaar lang updates, en je houdt de laatste versie die je had op het moment van betalen.

Profielfoto

SvS op 31 oktober 2017

Eens met Shmoo.
Maandelijks betalen voor toegang tot muziek, films, boeken en soortgelijke content, prima. Hetzelfde voor het leasen van een auto, een treinabonnent en dergelijke. Zolang je betaalt kan je gebruik maken van de aangeboden diensten, wanneer je stopt raak je niets kwijt dat van jou is of door jou gemaakt is.
Met software zoals Word of Lightroom is dat anders. Bij een abonnement op software zoals dat nu wordt aangeboden door met name Adobe, raak je toegang tot je eigen content kwijt wanneer je stopt met betalen. Bovendien, waar betaal je eigenlijk voor als het om software gaat? Niet voor de content, maar voor de functionaliteiten, voor de mogelijkheid je eigen content te creëren en bewerken. Content die je wilt opslaan waar je dat wilt opslaan en niet gedwongen in een of andere cloud.
Wanneer je voor de ontwikkeling van bepaalde functionaliteiten betaald hebt, eenmalig of na een abonnement van een jaar of meer, waarom mag je die functionaliteiten dan niet gewoon blijven gebruiken? Dat je geen nieuwe functionaliteiten krijgt wanneer je stopt met betalen, akkoord, maar waar je al voor betaald hebt moet je gewoon kunnen houden.

Ik sla niks op in Adobe Creative Cloud hoor, altijd in eigen beheer, eigen cloudstation.
Photoshop en illustrator-bestanden kun je bij concurrentie (Affinity, pixelmator oa) wel openen, maar indesign is wel even andere koek.

Maar als ik eens stop met het ondernemer zijn, en ik wil voor een plaatselijke sportclub heus nog wel dingen opmaken, dan kan dan niet meer met Adobe software, omdat ik niet meer maandelijks aftik en dàt stoort mij zeer. Ik heb dan tzt jarenlang Adobe gesponsord à ± €60 pm en dan kan ik er opeens niet meer mee werken.

Tuurlijk zijn er dan alternatieven, nee, voor 1 app niet, nu nog niet echt tegenstander gevonden van opmaaksoftware Indesign. Ik zou het meer dan redelijk vinden als ik dan na 5 jaar betalen die versie CC 2017 mag houden en geen recht meer behoud op de updates. Daar moeten ze coulant mee omgaan en niet àlles afsluiten en ons toegang weigeren tot Adobe apps.

Vroeger tikte je het in 1x af en dan betaalde je daarna een fractie van een bedrag voor een update wanneer je dat wilde. En zo kon je jarenlang met 1 versie werken.

Profielfoto

SvS op 31 oktober 2017

met Adobe CC kunt e toch ook gewoon je bestanden lokaal opslaan. Je bent toch niet verplicht om bij hun je bestanden in de cloud te stellen of heb ik iets gemist?
Je verliest dan toch niet je content wanneer je stopt met betalen.

Ik begin hoe langer hoe meer een hekel te krijgen aan Adobe. Het is een groot log bedrijf dat de boot een beetje gemist heeft vind ik, maar op deze manier toch lekker geld kan blijven verdienen. Ik heb sinds CC echt niks meer gezien in InDesign of Illustrator dat voor mij een upgrade waard zou zijn geweest. Integendeel: bij elke update van InDesign word ik geconfronteerd met nieuwe bugs. Ik hoef al die “nieuwe” dingen niet, maar ik kan niet anders dan blijven betalen.

(…)

Helemaal eens. Frustrerend he. Het is wachten op een goede tegenstander.

Profielfoto

dj bazzie wazzie op 31 oktober 2017

@shmoo: Dat is niet hoe de wereld van de print werkt. Het gaat om bedrijven met tienduizenden licenties en niet om iemand die niet wil upgraden. Wanneer jij een bedrijf hebt met een eigen DTP studio is het Adobe pakket super maar wereldleiders werken nooit met de laatste software en al die duizenden bedrijfjes en freelancers die voor hen werkt kan dus niet updaten of moet met 5 versies van InDesign werken omdat ze ook voor andere grote corporaties werken. Het gaat niet om een hand vol maar deze grote multinationals hebben wereldwijd zoveel invloed op de DTP software dat gebruikt wordt dat het om een leeuwendeel gaat. Hier wordt al sinds het begin om gevraagd maar Adobe geeft hier geen gehoor aan.

 


Je kunt alleen reageren met een gratis OMT account.
Heb je geen OMT account? Registreer je dan nu gratis!

Inloggen

 

of Wachtwoord resetten?