Waarom Siri niet in het Nederlands werkt

Door: Raymon Mens - 53 reacties

Het blijft een van de meest gehoorde wensen van Nederlandse iPhone-gebruikers, in je moerstaal kunnen communiceren met Siri. Waarom duurt het toch zo lang voordat dat mogelijk is? De voornaamste oorzaak blijken accenten te zijn.

Een spraakgestuurd systeem moet kunnen omgaan met alle accenten van alle inwoners van een land. Siri moet zowel een Haarlemmer als Limburger probleemloos kunnen verstaan. Hiervoor moet een database aangelegd worden met zoveel mogelijk sprekende Nederlanders. Google heeft dit voor Google Now al gedaan, maar Apple nog niet voor Siri. 

Om Siri intelligent over te laten komen, moet ook een database aangelegd worden met niet alleen feiten, maar ook ongeschreven regels en algemene kennis. Nederlanders zijn niet geïnteresseerd in de Boston Red Sox of de New York Yankees, maar in Feyenoord of Ajax. Al deze informatie moet per land vergaard worden en er moeten regels op toegepast worden zodat automatisch redeneren mogelijk wordt.

Er is veel werk nodig om een nieuwe taal aan Siri te leren.
Er is veel werk nodig om een nieuwe taal aan Siri te leren.

Het ondersteunen van een nieuwe taal en nieuw land vereist dus veel inspanning van Apple. Het is daarom logisch dat gekozen wordt om eerste grotere landen te gaan ondersteunen. Wat wel in het voordeel van Nederland werkt is dat de internet- en smartphonepenetratie relatief hoog is. De informatie in dit artikel is afkomstig van David van Leeuwen, hoogleraar forensische toepassingen van spraak- en taaltechnologie aan de Radboud Universiteit in Nijmegen, in gesprek met Tweakers.

Reacties

53 reacties
  • Profielfoto
    aukem

    Als ze dat limburgse accent niet aan siri zouden hoeven leren was siri NL al lang klaar geweest…

  • Profielfoto
    DaveFlash

    das logisch, ze moet ook cruijf kunnen verstaan..

  • Profielfoto
    Frank Visser

    Komen wij aan met ons klein kikkerland van 16 a 17 miljoen mensen, waarvan maar een klein deel, misschien 600.000 a 1.000.000 iPhone gebruikers? En daarin nog even 3-5 dialecten inproppen. Wat een topland zijn wij toch! Snap dat dit best een tijd- en geld rovende klus is. Zeker met zo weinig inwoners zullen wij geen prioriteit zijn. Maar onderhand mogen we toch wel Siri verwachten. Denken jullie niet stiekem dat het bij iOs 8 zal komen?

  • Profielfoto
    sciletto

    Niet alleen limburgs. Nederland heeft bijna in elke provincie wel een accent/dialect. Friesland, groningen, brabant, zeeland, rotterdam en den haag:razz: Amsterdam enzovoort. Dat maakt het heel lastig.

    Sorry, maar persoonlijk vind ik Google Now niet echt fantastisch(n)

  • Profielfoto
    SanderS

    aukem:
    dat Friese accent klinkt mooi wil je zeggen..

  • Profielfoto
    Mr. Shickadance

    @aukem
    Erg volwassen reactie! Ik snap best dat je gefrustreerd bent omdat je niet in het mooiste stukje Nederland woont!

  • Profielfoto
    Imade

    Toch mag Siri wel in het Nederlands gaan werken.
    Hoe wilt Apple Car Play dan invoeren in Nederland?
    Google heeft bewezen dat het kan.
    Dus op dat punt verdient Google mijn complimenten.

  • Profielfoto
    readefries

    Fries is een taal, geen accent of dialect! Het is een hele andere tak van de Germaanse taalboom…

  • Profielfoto
    Imade

    Komen wij aan met ons klein kikkerland van 16 a 17 miljoen mensen, waarvan maar een klein deel, misschien 600.000 a 1.000.000 iPhone gebruikers? En daarin nog even 3-5 dialecten inproppen. Wat een topland zijn wij toch! Snap dat dit best een tijd- en geld rovende klus is. Zeker met zo weinig inwoners zullen wij geen prioriteit zijn. Maar onderhand mogen we toch wel Siri verwachten. Denken jullie niet stiekem dat het bij iOs 8 zal komen?

    Ga er een half jaartje voor zitten, vraag desnoods via twitter/website (apple.com) of men een aantal NL gesproken worden wilt terug zenden.
    Kan ook via een app worden gedaan.
    Dan heb je binnen 6 maanden Siri in het NL.. na 6 maandjes kan het door iedereen worden gepolijst door het in NL te gebruiken.
    Als ik met Google search iets in het NL inspreek… weet Google Search PRECIES wat ik zeg.
    Als Google het kan… hoezo Apple dan niet?

  • Profielfoto
    3dGuy

    aukem op 06 mei 2014
    Als ze dat limburgse kutaccent niet aan siri zouden hoeven leren was siri NL al lang klaar geweest…

    Hey Aukem, ik weet niet welk accent jij hebt maar om zoiets te zeggen over het Limburgse accent dat gaat me echt te ver!

  • Profielfoto
    frankhuysmansmsk

    Blijkbaar zijn jullie ook even vergeten dat er nog een land bestaat dat ten zuiden van jullie ligt en waar er ook Nederlands gesproken wordt door zo’n 6 miljoen inwoners.
    @aukem
    Het probleem is niet het Limburgs maar het Hollands waar een deel van de medeklinkers niet behoorlijk worden uitgesproken, ik denk vooral aan de “sj” klanken, de “g”, de “r”. En ook een aantal klanken zoals onder andere “ei” of “ij”. Dat hoor je zelfs als een Hollander een andere taal spreekt zoals het Engels. In het Frans is het al helemaal een ramp.
    Gelukkig zijn wij als Zuid-Nederlanders wat bescheidener en zullen wij onze Noorderburen dat ook niet kwalijk nemen. Maar af en toe zou een beetje bescheidenheid wel op zijn plaats zijn in het Noorden.
    Ik gebruik al een tijdje het programma Actieve Stem op de iPhone en het werkt verbazend goed. Dus als zij het kunnen moet het Apple ook lukken.

  • Profielfoto
    knekkie

    Als ze nu gewoon met ABN beginnen dan kunnen de dialecten later worden toegevoegd.

    Hoe dan ook… het blijft een hoop werk voor een kleine doelgroep die overigens perfect Engels spreekt.

  • Profielfoto
    3dGuy

    glitch op 06 mei 2014
    Fries is een taal, geen accent of dialect! Het is een hele andere tak van de Germaanse taalboom…

    Volgens mijngasn ze Siri geen fries of limburgs leren maar gaat het er om dat men nederlands met verschillende accent spreekt en dataskt het voor Siri lastig om je te verstaan/begrijpen!

  • Profielfoto
    KarelWillem

    Onlangs nog wel eens in Engeland geweest?
    Als we het toch over accenten gaan hebben.:)

    Dan is het toevoegen van Nederlands een peuleschilletje.

  • Profielfoto
    Imade

    Als ze nu gewoon met ABN beginnen dan kunnen de dialecten later worden toegevoegd.

    Hoe dan ook… het blijft een hoop werk voor een kleine doelgroep die overigens perfect Engels spreekt.

    Siri moet gewoon in NL werken.. vooral als Google het wel kan.

  • Profielfoto
    readefries

    Volgens mijngasn ze Siri geen fries of limburgs leren maar gaat het er om dat men nederlands met verschillende accent spreekt en dataskt het voor Siri lastig om je te verstaan/begrijpen!

    Ik zou het heel raar vinden als ze dat gaan doen, zowel Mac OS X als iOS ondersteunen ook geen Fries.

  • Profielfoto
    iPrincess

    Fries is een taal, geen accent of dialect! Het is een hele andere tak van de Germaanse taalboom…

    Neemt niet weg dat Friezen die Nederlands spreken ook een enorm Fries accent hebben. Je kan aan het Nederlands direct horen of het een Fries is.

  • Profielfoto
    Zakske

    Met alle respect, maar deze hoogleraar lult uit z’n nek.

    De spraaktechnologie achter Siri wordt niet ontwikkeld door Apple, maar is simpelweg afkomstig van Nuance Communications. In de loop der tijd heeft Nuance zo ongeveer alle concurrenten op aarde opgekocht, waaronder Lernout & Hauspie (BE) en Philips SpeechPearl (NL). Beide bedrijven beschikten meer dan tien jaar geleden al over een goede en uitgebreide catalogus aan dialecten (b.v. Vlaams & Welsh), vaak gesubsidieerd door de Europese Unie. Die database met dialecten / accenten is er dus al, die kan Apple door de licentie die ze op Nuance hebben gewoon gebruiken.

    Google Now werkt met spraaktechnologie die Google zelf heeft ontwikkeld, dus zonder gebruik te maken van het almachtige Nuance. Hoe is het dan mogelijk dat Google Now prima Nederlands / Vlaams verstaat (zelfs rare Vlaamse namen van b.v. restaurants), en je in het Nederlands geen reet aan Siri hebt? Ik zeg; luiheid van Apple of ze vinden de markt niet interessant genoeg, een andere reden kan ik niet verzinnen.

  • Profielfoto
    Absrnd

    Dat het zou liggen aan het Nederlandse accent of dialect, is gewoon onzin verhaal,
    kijk naar Duitsland, daar wemelt het van de accenten, zelfs per dorp die op enkele Km afstand van elkaar liggen !

    Nederland is gewoon niet belangrijk genoeg t.o.v. grotere landen.

  • Profielfoto
    Robbin01

    Zal jij wel een kut hollander zij hè

  • Profielfoto
    Robbin01

    Dit gaat over de eerste reactie die geplaatst is

  • Profielfoto
    KarelWillem

    …Hoe wil Apple Car Play dan invoeren in Nederland?…

    .
    Hebben ze gezegd dat ze dat willen dan?

  • Profielfoto
    csteelooper

    @zeske +1. Nuance Dictate en Dragon Naturally Speaking (Windows) zijn er allebei al lang in het Nederlands. Nu Apple nog. Ik werk zelf voor 99.99% in het Engels, dus voor mij persoonlijk is het niet zo’n probleem om Siri in het Engels te gebruiken. Maar het wordt lastiger als je SMSjes wil schrijven of laten voorlezen in het Nederlands (immers, de meesten van mijn contacten zijn wel ‘gewoon’ Nederlandstalig. Tel daarbij op dat de meesten rasechte Nederlandse (achter)namen hebben en het wordt vrijwel onmogelijk om Siri in het dagelijks leven in het Engels te gebruiken. Voor mij zou het al mooi zijn als ik Voice Dialing in het Nederlands zou kunnen gebruiken (om wille van die namen) en daarnáást Siri in het Engels. Maar helaas vervangt Siri de standaard Voice Dialing functionaliteit zodra Siri is geactiveerd…
    Persoonlijk zou ik het overigens ook erg fijn vinden als het zo zou zijn dat er, indien Siri geactiveerd is, een terugval gemaakt wordt op standaard Voice Dialing als Siri om wat voor reden dan ook niet beschikbaar is…

    Ik gebruik Siri nu naar volle tevredenheid in het Engels op de iPad, maar voor de iPhone is het toch echt makkelijker als ik ook voor Nederlands kan kiezen.

  • Profielfoto
    Lucazz

    Ben het hier toch niet helemaal mee eens. In UK spreekt Siri toch ook gewoon BBC-Engels en niet al de verschillende accenten van Londen, Liverpool, Schotland enzovoort. Een Siri in het NOS-nieuws nederlands moet dus perfect kunnen.

  • Profielfoto
    maxim22

    In België wonen er ook mensen die Nederlands spreken, en die hebben ook accenten.

  • Profielfoto
    Imade

    …Hoe wil Apple Car Play dan invoeren in Nederland?…

    .
    Hebben ze gezegd dat ze dat willen dan?

    Daar worden auto’s voor gebouwd… dus ja.. ze willen het invoeren.
    Ga natuurlijk niet zulke auto’s aanschaffen… al was ik miljonair.
    Laat Siri eerst NL spreken, vergeet niet dat zelfs het Amerikaans diverse accenten kent.
    Dit is gewoon de zoveelste blunder van Apple.

  • Profielfoto
    Tuur Tisseghem

    Het is dus de Limburgers hun schuld?! :-)

  • Profielfoto
    JeremyvanVliet

    Denk dat we al een heel eind geholpen zijn als we in ieder geval Nederlands kunnen dicteren aan Siri.
    Dus bijvoorbeeld: “Send a message to…” en vervolgens je bericht wel gewoon in het Nederlands kunnen noemen, dan wordt SMS’en en Carplay al een stuk bruikbaarder denk ik zo!

    Maar ik snap het wel, Nederland is nou eenmaal niet zo groot en voor dat kliene stukje land hebben we veel talen en dialecten, dat heeft tijd nodig en als Apple alle soorten Chinees kan maken kan dat ook voor Nederlands maar dat staat minder hoog op de prio lijst.

  • Profielfoto
    Imade

    Toch is het als je hiernaar kijkt een 10 punter voor Google.
    Zij kunnen het wel.

  • Profielfoto
    Roko

    Apple lanceert alles met het oog strak gericht op de USA markt. Dat zie je ook weer aan alle toeters en bellen in iOS. Denk maar aan Siri, Passbook, iBooks, AppleTV content, 3d cities in maps en noem maar op. Het zou Apple sieren als ze het eindelijk eens als een internationaal product lanceren en niet als een USA feestje dat toevallig ook elders gebruikt wordt.

  • Profielfoto
    puccini

    Is gewoon grote kul dat vanwege de dialecten het zo lang duurt.
    Gewoon ABN gebruiken, en dan ben je er van af.

  • Profielfoto
    Hydræ

    ..smartphonepenetratie..

    Dat klinkt eigenlijk wel een beetje raar…:o

    Maar stemherkenning bestaat al, diverse bedrijven zijn bezig of hebben het al vrij succesvol ontwikkeld. Waarom gaat Apple het wiel opnieuw uitvinden? Kan de technologie, zoals Google Maps in eerdere iOS versies, niet geleend worden?

  • Profielfoto
    koen

    Wat wordt er toch weer een hoop gevloekt hier de laatste tijd…(n)

  • Profielfoto
    Arthur345

    Als ze dat limburgse kutaccent niet aan siri zouden hoeven leren was siri NL al lang klaar geweest…

    Als dat je conclusie uit het artikel is moet je misschien eens verder lezen dan de inleiding

  • Profielfoto
    mowat

    Het bestaat wel in het Engels , en in die taal heb je toch veel meer verschillen dan in het Nederlands , Zelfs de grote lijnen , Engels , Schots , Iers , Australisch Engels , Amerikaans Engels ,Canadees Engels , Zuid-Afrikaans Engels , en van al die strekkingen dan de plaatselijke dialecten ….

  • Profielfoto
    wensink

    Apple lanceert alles met het oog strak gericht op de USA markt.

    Ja, daarom is Siri ook al beschikbaar in het Duits, Frans, Spaans, Italiaans, Japans, Chinees en Koreaans, toch?

  • Profielfoto
    aukem

    aukem:
    dat Friese accent klinkt mooi wil je zeggen..

    Nee absoluut niet, dat is dan ook waarom ik het niet spreek. Over het mooiste stukje Nederland valt nog wel te praten, friesland en limburg horen daar niet bij in ieder geval.

  • Profielfoto
    pruus

    Het kan veel simpeler:
    Duitse auto, Duitse Siri
    Amerikaanse auto, Amerikaanse Siri
    Japanse auto, euh…..

  • Profielfoto
    Apple Focus

    aukem:
    dat Friese accent klinkt mooi wil je zeggen..

    Nee absoluut niet, dat is dan ook waarom ik het niet spreek. Over het mooiste stukje Nederland valt nog wel te praten, friesland en limburg horen daar niet bij in ieder geval.

    Dat is je mening en geen feit en dat zal ook nooit een feit worden.

    En zoveel word er niet neer met een Limburgs accent gepraat. Er word wel nog veel in het dialect gepraat maar dat accent komt vooral door de oudere generatie in Limburg. Die oudere generatie heeft nooit Nederland gepraat terwijl de jongeren steeds meer Nederland moeten praten.

  • Profielfoto
    Pokerface

    We doen nu net of Nederland het enige land is met dialecten en accenten. Ook het Engels of Amerikaans barst van de verschillende dialecten. Ik zal als Randstad’er ook best een accent hebben, maar ik kan best ABN praten als het moet. Laat Siri gewoon beginnen in ABN, je moet ergens beginnen.

  • Profielfoto
    Elduderino

    Neemt niet weg dat Friezen die Nederlands spreken ook een enorm Fries accent hebben. Je kan aan het Nederlands direct horen of het een Fries is.

    Absoluut je kan dat direct horen, maar dat geldt voorbij a alle provincies.
    Ik woon als Fries in Brabant en men kan ongetwijfeld horen dat ik een Fries ben gezien Friezen en klemtoon anders leggen. Maar ik heb af en toe nog altijd het idee dat ik beter Nederlands spreek dan de gemiddelde Brabander.
    Nederland heeft vele dialecten, maar ik denk dat dit niet de reden is waarom Siri nog niet in het Nederlands beschikbaar is. Elke taal kent wel dialecten. Dus men moet gewoon uitgaan van het ABN, simpel is dat. Je kan binnen geen enkele taal rekening houden met de vele dialecten.

    Oja en Siri in het Fries dat zou ook wel fijn zijn.:lol:

  • Profielfoto
    Qapla

    Oh ik vind dat niet, als je in het engels praat tegen Siri begin je toch ook geen dialect te praten?
    Ik durf wedden dat Siri je dan ook niet berijpt.
    Als Siri algemeen Nederlands begrijpt is dat toch voldoende??

  • Profielfoto
    Arthur345

    Oh ik vind dat niet, als je in het engels praat tegen Siri begin je toch ook geen dialect te praten?
    Ik durf weden dat Siri je dan ook niet berijpt.
    Als Siri algemeen Nederlands begrijpt is dat toch voldoende??

    Mee eens. Ben ook benieuwd waar de auteur van het bericht dit vandaan heeft gehaald.

    edit: ik zie het al;)

  • Profielfoto
    tomc

    En aangezien we hier in Vlaanderen waarschijnlijk dan toch de Nederlandse Siri krijgen moet Siri ook nog eens 5 accenten extra leren.

  • Profielfoto
    bestbier

    Wat eens nonsens zeg!
    .
    Engels heeft ook vele varianten zoals schots, iers, australisch, amerikaans, zuid-afrikaans engels etc.

  • Profielfoto
    hokkie

    Ze willen data? Laat SIRI gekoppeld worden met de NSA, dan kunnen ze morgen SIRI NL lanceren.

  • Profielfoto
    Obi

    Lezen is dus een kunst en het aantal accenten is geen showstopper of conditie om SIRI niet in het Nederlands te krijgen. Zoals aangeven per taal moet een complete backbone die oa bestaat uit een serverfarm met verschillende taal ‘databases’ worden aangelegd en onderhouden worden, en dat heeft Apple (of het bedrijf wat ze hebben overgenomen) niet zomaar liggen. Men doet hier alsof NL siri al bestaat als bv een module is die er zo aangeknoopt kan worden en met een simpele knop aan te zetten is. Helaas zo werkt complexe software dus niet.

    En daarnaast het aantal actieve gebruikers in de wereld die “NL Siri” zouden kunnen gebruiken is erg laag en commercieel gewoon niet interessant, Apple is niet lui, maar hebben nog (geen?) reden om ‘NL Siri’ te maken. Google heeft een andere insteek, en bv de motivatie en commerciële afwegingen bij Google zijn anders, bv de veronderstelde groep van ‘Nederlandstalige Android gebruikers’
    die gebruik zouden kunnen maken van Googles NL spraakherkenning is veel groter dan potentiële NL Siri Apple gebruikers.

  • Profielfoto
    caers_bart

    Of iedereen moet gewoon beschaafd nederlands spreken… problem solved!

  • Profielfoto
    Caszz

    Neemt niet weg dat Friezen die Nederlands spreken ook een enorm Fries accent hebben. Je kan aan het Nederlands direct horen of het een Fries is.

    Absoluut je kan dat direct horen, maar dat geldt voorbij a alle provincies.
    Ik woon als Fries in Brabant en men kan ongetwijfeld horen dat ik een Fries ben gezien Friezen en klemtoon anders leggen. Maar ik heb af en toe nog altijd het idee dat ik beter Nederlands spreek dan de gemiddelde Brabander.
    Nederland heeft vele dialecten, maar ik denk dat dit niet de reden is waarom Siri nog niet in het Nederlands beschikbaar is. Elke taal kent wel dialecten. Dus men moet gewoon uitgaan van het ABN, simpel is dat. Je kan binnen geen enkele taal rekening houden met de vele dialecten.

    Oja en Siri in het Fries dat zou ook wel fijn zijn.:lol:

    Hmm, ja herkenbaar. Hier een brabander die in Amsterdam woont.
    In Amsterdam vragen ze of ik uit Brabant kom en in Brabant zeggen ze, dat je hoort dat ik al wat jaren in Amsterdam woon:roll:

  • Profielfoto
    hendrik ijzerbroot

    Fries is een taal, geen accent of dialect! Het is een hele andere tak van de Germaanse taalboom…

    Dat klopt, maar behoort niet elke Fries ook gewoon Nederlands te kennen?

  • Profielfoto
    hendrik ijzerbroot

    aukem:
    dat Friese accent klinkt mooi wil je zeggen..

    Nee absoluut niet, dat is dan ook waarom ik het niet spreek. Over het mooiste stukje Nederland valt nog wel te praten, friesland en limburg horen daar niet bij in ieder geval.


    Lelijk he, dat Limburg…

  • Profielfoto
    hendrik ijzerbroot

    Wij Nederlanders zijn er ook een beetje zelf schuldig aan dat we niet als hoge prioriteit worden gezien. Dit komt omdat we al jaren bereid zijn om Engels te leren en te praten als dat nodig is. Maar neem een Fransman of een Duitser, die weigeren dat veel eerder dan wij.
    Daarom hebben zelfs de staatshoofden daar een vertaling nodig tijdens internationale conferenties.

    Deze ‘muur’ van onwil om Engels te spreken plus dat het een grotere markt is zorgt er voor dat deze landen voor Apple belangrijker zijn omdat de Nederlander toch wel gebruik kan maken van Siri maar dan in het Engels.

    Ook is er duidelijk een mentaliteitsverschil tussen Google en Apple. Dat komt voor een groot deel voort uit het feit dat Google vanaf zijn oprichting al reeds een internationaal publiek moest bedienen via internet. En mede daardoor al veel meer ervaringen heeft met taalproblemen. Apple daarentegen is van huis uit ‘gewoon’ het zoveelste ‘American dream’ verhaal en daardoor erg patriottisch ingesteld.

  • Profielfoto
    Pjotr

    Het argument dat het NL verschillende dialecten kent geldt evenzogoed voor Engels, Duits en vooral Chinees. Bij het Chinees wordt gewoon gekozen voor een taal, Mandarin. De rest wordt sinds Mao een dialect genoemd. Begin gewoon met ABN, daarna kunnen we nog bezien of andere vormen van uitspraak kunnen volgen.

    Hoewel ik prima Engels kan spreken gebruik ik geen Siri. Ben benieuwd hoeveel Nederlanders dit wel doen.