Categorieën
van Leopard naar Lion
Pasav op 08 juli 2011 #
Hallo,
Ik kreeg net een verontrustend bericht, als Lion uitkomt kan een dealer geen Snow Leopard meer leveren.
Dit geld voor zowel de Client als mede de Server.
Hoe kan je dan upgraden van Leopard ... ? Moet je nu hals overkop de SL bestellen .. ?
leopard op 08 juli 2011 #
Voor 29€ een overstapje te doen naar Snow Leopard is maar een snoepje van kost + daarbij 24€ naar Lion. De som, simpel 53€, zeker niet te veel gevraagd.
bram91 op 08 juli 2011 #
Inderdaad een belachelijk proces. Denk dat Apple wel met iets zal komen dat dit makkelijker maakt.
leopard op 08 juli 2011 #
Ik vindt er niets belachelijk aan. Geen dvd schijfje, kan je het ook niet zoek leggen. Voor mij geen ramp. Thans bij mijn ligt alles netjes bij elkaar, verzekering, aankoop bewijzen, dvd enz... Niet alles kan simpel zijn.
nebilem op 08 juli 2011 #
leopard - op 08 juli 2011Ik vindt er niets belachelijk aan. Geen dvd schijfje, kan je het ook niet zoek leggen. Voor mij geen ramp. Thans bij mijn ligt alles netjes bij elkaar, verzekering, aankoop bewijzen, dvd enz... Niet alles kan simpel zijn.
Voor iemand die weinig tijd heeft net als ik bijvoorbeeld is het wel lastig om dat proces allemaal te moeten doorlopen.
michiel112 op 08 juli 2011 #
Als ze Snow Leopard niet meer mogen verkopen dan (ben benieuwd waar je dat hebt gehoord), moet er wel een andere oplossing zijn. Als de oplossing eerst Snow Leopard installeren is en dan pas Lion (na eerst updates uit te voeren), dan zouden ze die wel blijven verkopen he. Apple wil tenslotte iedereen zo snel mogelijk naar Lion hebben, zeker de leopard gebruikers...
MASS_IT op 08 juli 2011 #
We hebben deze vraag uit staan bij verschillende afdelingen van Apple. Er is nog geen officieel bericht hierover.
joram op 08 juli 2011 #
Voor mensen die te laat zijn en geen Snow Leopard meer kunnen kopen (bijvoorbeeld over 6 maanden ofzo), die lijken me dan alleen te kunnen upgraden naar Lion als ze een compleet nieuwe computer kopen. Zelfs als hun huidige computer net 2 jaar oud is en dus prima geschikt is voor Lion.
Ik ben benieuwd hoe Apple deze groep mensen toegang biedt tot Lion. Ze zullen vast wel USB-sticks of iets dergelijks verkopen voor de mensen zonder Snow Leopard.
tinus_omt op 08 juli 2011 #
Ik denk eigenlijk dat een paar weken nadat Lion in de App Store verschijnt er ook wel DVDs van zullen komen.
KarelWillem op 08 juli 2011 #
Ik denk dat er eerst een Lion-upgrade in de Mac App Store komt.
Va Snow Leopard > Lion dus.
En dat er later (of direct?) een duurdere 'Combo-update' komt, die een volledige stand-alone versie van Lion bevat.
hendrik ijzerbroot op 08 juli 2011 #
Pasav - op 08 juli 2011Hallo,
Ik kreeg net een verontrustend bericht, als Lion uitkomt kan een dealer geen Snow Leopard meer leveren.
Dit geld voor zowel de Client als mede de Server.
Hoe kan je dan upgraden van Leopard ... ? Moet je nu hals overkop de SL bestellen .. ?
Omdat Lion vooralsnog alleen via de App Store is te krijgen worden mensen inderdaad verplicht om SL aan te schaffen omdat je dat minimaal moet hebben om te kunnen downloaden. Wat Apple doet is niets meer dan een slimme (maar onaanvaardbare) verkooptruc om de SL restanten alsnog te verkopen. Want later heb je namelijk SL niet meer nodig want je kunt uiteindelijk Lion zonder 'SL' hulp (her)installeren vanaf b.v.b. een partitie of USB stick.
En omdat er technisch gesproken helemaal geen reden is waarom de App Store applicatie niet onder Leopard zou kunnen werken (backwards compatibility heet dat, iets wat Apple heeft laten vallen) wordt de consument flink onder druk gezet om Leopard te upgraden. Ook het niet op DVD verschijnen van Lion (en andere software!) is een druk middel om mensen te dwingen alles via de App Store te doen. (lees: betalen via internet wat niet iedereen geruststellend vindt) Dit zou wel eens tegen het zere been kunnen zijn van de consumentenbond en EU afspraken.
Als dit Microsoft was met zijn monopolie positie, dan denk ik dat we er allang iets van gehoord zouden hebben.
joram op 08 juli 2011 #
Je kunt zowiezo Lion al installeren zonder dat je Snow Leopard hebt. Als je op een willekeurige Mac met Snow Leopard kunt inloggen met je eigen iTunes account, dan zou je Lion kunnen kopen.
Hier moet je dan even in de pakketinhoud kijken, de DMG eruit plukken, die "terugzetten" op een extern schijfje/HD, en dan kun je die gewoon installeren op je eigen Mac, ook al heb je Leopard/10.5. Ervan uitgaande dat je natuurlijk een Mac hebt die geschikt is voor Lion, maar dat lijkt me in jouw geval geen probleem.
Mvg,
Joram
hendrik ijzerbroot op 08 juli 2011 #
joram - op 08 juli 2011Je kunt zowiezo Lion al installeren zonder dat je Snow Leopard hebt. Als je op een willekeurige Mac met Snow Leopard kunt inloggen met je eigen iTunes account, dan zou je Lion kunnen kopen.
Dat is een onzinnige oplossing, want ik kon meerijden naar mijn werk met een collega totdat die ging verhuizen... Het mag toch niet zo zijn dat je nu afhankelijk bent van iemand anders?
joram op 08 juli 2011 #
Ik zeg ook niet dat je dan maar afhankelijk moet zijn. Maar de meeste mensen zijn ook niet verplicht om naar Lion over te gaan zo snel na de lancering. Dit is gewoon een tussen oplossing totdat Apple zelf met een oplossing komt… iets waarvan ik denk dat ze dat heus wel zullen doen
iep op 08 juli 2011 #
hendrik ijzerbroot - op 08 juli 2011Want later heb je namelijk SL niet meer nodig want je kunt uiteindelijk Lion zonder 'SL' hulp (her)installeren vanaf b.v.b. een partitie of USB stick.
Pure speculatie. Op dit moment zijn er geen enkele signalen (die zijn er al niet sinds dp1!) dat er ooit een installatiemedium zoals een usb stick komt. Wat Apple met Lion doet is eigenlijk hetzelfde als dat merken als Acer al een paar jaar doen: wel het OS meeleveren maar dan direct op schijf zonder installatiemedia. Herinstalleren kan wel middels de recovery partitie. Sommigen gaven je nog de mogelijkheid om een cd/dvd te branden; bij de ene was het een recovery cd/dvd, bij de andere gewoon een normale installatie cd/dvd van Windows. Zoals het er nu uit ziet gaat Apple dit ook doen. Schijf stuk is backup terugzetten of naar Apple voor de Lion image. Voor wie SL al had kan het ook door SL te installeren daarna 10.6.8 erop te zetten en Lion weer uit de Mac App Store downloaden/installeren. Gezien de gemiddelde gebruiker is dat niet zo'n rare manier en aangezien Apple zich daar ook op richt...
Ook het niet op DVD verschijnen van Lion (en andere software!) is een druk middel om mensen te dwingen alles via de App Store te doen. (lees: betalen via internet wat niet iedereen geruststellend vindt) Dit zou wel eens tegen het zere been kunnen zijn van de consumentenbond en EU afspraken.
Je hebt juridisch geen enkele poot om op te staan omdat er geen enkele verplichting is dat je moet upgraden naar iets als Lion. Het staat mensen volledig vrij om dat te doen. Er is dus absoluut geen sprake van een drukmiddel, dat is iets wat tussen je eigen oren zit.
Distributie per cd/dvd of online zoals de Mac App Store hebben ook geen enkel invloed. Het maakt helemaal niet uit via welke kanalen de software naar de gebruiker wordt gedistribueerd.
Het kan tegen de zere been van de consumentenbond zijn als ze zouden snappen waar het over gaat (uiterst twijfelachtig bij deze organisatie). Zij kunnen van mening zijn dat Apple wel wat soepeler mag zijn voor de mensen die Leopard nog gebruiken (wat overigens vaak ppc mensen zijn die sowieso niet naar Snow Leopard en Lion kunnen upgraden aangezien deze versies Intel-only zijn). En dan heb je het ook wel gehad.
Als dit Microsoft was met zijn monopolie positie, dan denk ik dat we er allang iets van gehoord zouden hebben.
Zoals ik al eerder aangaf zijn merken als Acer hier al een paar jaar mee bezig. In al die tijd heeft de EU niets van zich laten horen. Andere instanties ook niet. Dat is ook niet zo raar want zoals ik al heb uitgelegd is er geen enkel bezwaar op juridisch vlak. Het mag van alle wet en regelgeving gewoon. Sterker nog, ik denk dat Neelie Kroes dit zelfs zou aanmoedigen omdat het voor de gemiddelde gebruiker een stuk eenvoudiger maakt. De wat technischere gebruiker heeft er geen belang bij maar die is wel dusdanig technisch onderlegd dat die wel een omweg weet te vinden. Daardoor zullen ze (EU, etc.) ook niet als een probleem zien.
hendrik ijzerbroot op 08 juli 2011 #
@joram
Feitelijk ben je helemaal niet verplicht om überhaupt over te stappen op Lion. (punt uit)
En dit 'probleem' zou er niet zijn geweest als Lion ook gewoon op DVD zou staan, maar die heeft Apple net als de floppy disk *) 13 jaar te vroeg afgeschreven.
*) Sony stopte pas dit jaar met de productie van de 3,5" inch floppy, maar Apple liet hem 13 jaar eerder al vallen... (beetje voorbarig dus als blijkt dat er 13 jaar lang nog behoefte aan blijkt te bestaan)
@iep:
Ik noemde de USB stick als mogelijkheid (eigen handelen van de gebruiker)
En branden is eigenlijk geen optie, dat is te onbetrouwbaar.
Maar het schijnt zo te zijn dat je een Lion partitie aan kan maken na de download als vervanging van de fysieke DVD. Dat je het niet met mij eens bent had ik verwacht, maar als je de reacties leest op het alleen via de App Store kunnen kopen van Lion is lang niet iedereen tevreden met de gang van zaken. Wat denk je b.v.b. van mensen in gebieden met een niet zo betrouwbare / snelle verbinding als wij hebben? (de download duurt dan wel erg lang als hij al lukt) Dat alleen al vind ik een reden om Lion ook als DVD te blijven verkopen.
Je hebt juridisch geen enkele poot om op te staan omdat er geen enkele verplichting is dat je moet upgraden naar iets als Lion. Het staat mensen volledig vrij om dat te doen. Er is dus absoluut geen sprake van een drukmiddel, dat is iets wat tussen je eigen oren zit.
Maar ALS je het wil doen wordt je dus wel gedwongen tot dit of dat.
Het zit niet tussen mijn oren, het zijn gewoon de enigste conclusies die je momenteel kunt trekken.
Ik persoonlijk ben namelijk helemaal niet in Lion geïnteresseerd, ik spreek voor de consument...
iep op 08 juli 2011 #
Er is een technische omweg die o.a. op AppleTips staat beschreven. Daarbij kun je uit de packager een image halen die je dan idd naar een dvd schijfje of usb stick of externe schijf kunt restoren middels disk utility. Je kunt echter ook via een andere Mac Lion installeren. Dit is de technische omzeiling waar ik het over had. Dit is iets wat de poweruser zal doen en waar de poweruser zich over zal ergeren.
Voor de consument of de gemiddelde gebruiker is er helemaal geen probleem. Zij hebben een Mac die ze willen upgraden. Ze halen 'm uit de Mac App Store, ding gaat downloaden en ze kunnen even wachten. Daarna is ie klaar en kun je 'm direct installeren. Dat gaat nu veel sneller omdat er geen gebruik wordt gemaakt van een sloom medium zoals een cd/dvd maar van de lokale schijf. Voor de gemiddelde gebruiker is juist deze manier van aanbieden en installeren ideaal.
Gemiddelde gebruikers zullen het dan ook eerder als een bevrijding zien dan dwang. De wat gevorderde gebruikers weer exact andersom. De laatste groep is kleiner dan de eerste en daardoor ook vrijwel nooit de groep waar de gemiddelde IT firma zich op zal richten. Apple in dit geval dus ook niet.
Verder geldt natuurlijk ook waar je je reactie mee begint: "Feitelijk ben je helemaal niet verplicht om überhaupt over te stappen op Lion. (punt uit)". Deze manier van redeneren kun je ook toepassen op vorige OS X versies en dan krijg je het volgende: door het gebruik van een installatie dvd ben je verplicht om de dvd te gebruiken ipv een usb stick, online distributie of een externe schijf. Kortom, Apple dwong toen ook al. Die manier van redeneren is dus gewoon ridicuul en meer een gevalletje problemen zien die er niet zijn. Dan is het populair om de EU en Neelie Kroes erbij te gaan halen (die inmiddels op ICT zit en niet op Mededinging wat velen niet eens lijken te weten). De EU kan er vaak geen moer mee omdat het allemaal netjes volgens de regels gaat.