• Ga naar profiel

Howl op 23 november 2011 #

Hallo,

Niet zeker of ik dit topic hier zou moeten plaatsen, maar mits het over netwerk gaat dan zet ik het hier maar.

Ik heb net een rol utp kabel gekocht met overeenstemmende connectoren. Ik spreek hier over een categorie 5 kabel. Het ineen steken is niet het probleem dit heb ik al vaker gedaan, maar ik sta er deze keer bij stil omdat ik nu kabels ga maken van minstens 15m lang (verbouwingen in het pas gekocht huis).

Is een categorie 5 wel voldoende om geen snelheid te verliezen? Wetend dat mijn toekomstige internet lijn waarschijnlijk Telenet zal zijn (50mbps of 100mbps download).

Weet iemand hierover meer van?

Thanks!

• Ga naar profiel

Joffry op 23 november 2011 #

Misschien heb je hier iets aan.

• Ga naar profiel

joram op 23 november 2011 #

Naar mijn weten moet dat bij een goede kwaliteit kabel (liefst cat6) geen probleem zijn. De vorige bewoners van m'n huis hadden een ethernetkabel van de meterkast naar de woonkamer lopen, helemaal rondom langs de plintjes de woonkamer rond… dit was alles bij elkaar zeker 10-13 meter, maar ik heb daar (voor ik ging verbouwen) geen vertraging in gemerkt. Misschien dat de hoeveelheid data die de kabel aan kan, niet opweegt tegen eventuele mógelijke verliezen, of dat het bij voorbaat geen probleem moet zijn. Hoe 't ook zei, 't ging als de wiedeweerga!

Kun je, als je maximaal 100Mbit (ten minste, je hebt 't toch over 100Mbit, of over 100MB?) wilt nemen, is draadloos dan geen optie? Met de huidige Airport Extreme en Time Capsule moet je daar de volledige snelheid wel uit kunnen halen geloof ik, plus 't scheelt je weer kabels leggen

(tenzij je natuurlijk een voorstander van bekabeld internetten bent)

Mvg,
Joram

• Ga naar profiel

Howl op 23 november 2011 #

thx @Joffry, artikel is zeker handig!

@joram, het gaat degelijk om 100Mbit, ik zie nog geen enkel internet provider die u de mogelijkheid geven om aan 100MB/sec gaat kunne laten downloaden :D.

Ik ben eerder een voorstaander voor bekabeld internet, we hebben 1 macbook pro (die van mijn werk) de iMacs + tv zijn aan de kabel, ik ben nogal paranoia op beveiliging.

Ik ken echter geen merken van kabels, ken je een paar goede merken? Heb het materiaal nu op Ebay gekocht:
rol kabel

connectoren

• Ga naar profiel

joram op 23 november 2011 #

Oh sorry… met goeie kwaliteit doelde ik eerder op Cat6 kabels dan specifieke merken. Cat5 is (schijnbaar) niet gemaakt voor 1000Mbit, vandaar dat 't me handiger is om Cat6 te nemen om eventuele snelheidsproblemen waarbij de kabel de oorzaak is voor te zijn. Als dat in jouw netwerk niet ondersteund wordt kun je overigens ook Cat5e nemen: deze ondersteund ook 1000Mbit namelijk.

Voor een beetje kwaliteits kabel (om toch even over merken te typen), heb je misschien hier iets aan?
http://www.kabeltje.com/zelfbouw-kabel-c-463_35_260_262.html?zenid=197587d88b2c5dafe286c80792ada132

• Ga naar profiel

bitsflew op 23 november 2011 #

Howl - op 23 november 2011Is een categorie 5 wel voldoende om geen snelheid te verliezen? Wetend dat mijn toekomstige internet lijn waarschijnlijk Telenet zal zijn (50mbps of 100mbps download).

Weet iemand hierover meer van?

Thanks!

Volgens de standaard is de maximale lengte 100 meter.
15 meter Cat5 is geen enkel probleem, zelfs niet met gigabit ethernet.

• Ga naar profiel

SunKeeper op 23 november 2011 #

Zoals hierboven al gezegd, helemaal juist.

Ik heb zelf deze zomer nog een Gigabit-kabel naar de zolder getrokken door de muur/plafond, (rond de 21 meter, Cat5E) en dat gaat als een trein. Aangegeven snelheid is 1000 Mbit/s, en ik haal er ook de volle snelheid van de internetaansluiting doorheen. (20 Mbit/s down en 2 Mbit/s up)

• Ga naar profiel

fatboysmart op 23 november 2011 #

Ik heb hier op mijn werk diverse Cat5 kabels aangelegd van 20 meter lengte, en daar draait al jaren een Gigabit netwerk op zonder enige problemen... dus gewoon doen.

• Ga naar profiel

tinus_omt op 23 november 2011 #

Cat5 kabels zijn niet afgeschermd. Daardoor is het mogelijk dat er storing ontstaat als je ze langs andere kabels legt die straling afgeeft, bijvoorbeeld stroomkabels of andere cat5 kabels. In een 100 megabit netwerk heb je daar over het algemeen geen last van, maar als je een gigabit netwerk wilt kun je beter kiezen voor betere kabels.

Als je het nieuw aanlegt zou ik kiezen voor de betere kabels omdat het behoorlijk irritant is om het allemaal weer opnieuw te doen als blijkt dat je geen gigabit netwerk over de kabels kunt gebruiken vanwege de storing.

• Ga naar profiel

bitsflew op 23 november 2011 #

tinus_omt - op 23 november 2011Cat5 kabels zijn niet afgeschermd. Daardoor is het mogelijk dat er storing ontstaat als je ze langs andere kabels legt die straling afgeeft, bijvoorbeeld stroomkabels of andere cat5 kabels.

Ethernet maakt gebruikt van differentiaal transceivers, dat heeft als voordeel dat externe stoorinvloeden automatisch onderdrukt worden. Je kunt een ethernet kabel probleemloos langs andere ethernet kabels of een 230V leiding leggen.

In een 100 megabit netwerk heb je daar over het algemeen geen last van, maar als je een gigabit netwerk wilt kun je beter kiezen voor betere kabels.

Nogmaals gigabit ethernet werkt prima over Cat5. Het belangrijkste is dat je de stekkers en eventuele keystone jacks op de juiste manier aansluit en de kabel niet in te scherpe bochten legt, de gebruikte kabel Cat5/6 maakt in de praktijk niets uit.

• Ga naar profiel

iep op 23 november 2011 #

tinus_omt - op 23 november 2011Cat5 kabels zijn niet afgeschermd.

Correctie: utp kabels zijn niet afgeschermd. De categorie (daar staat cat voor) zegt daar verder niets over. Nou is het afgeschermd zijn ook weer niet helemaal waar bij utp, er zitten 4 aderparen in, ieder aderpaar is om elkaar heen getwist om overspraak en andere storing te voorkomen. Dat is de meest basale vorm van afschermen.

Daardoor is het mogelijk dat er storing ontstaat als je ze langs andere kabels legt die straling afgeeft, bijvoorbeeld stroomkabels of andere cat5 kabels. In een 100 megabit netwerk heb je daar over het algemeen geen last van, maar als je een gigabit netwerk wilt kun je beter kiezen voor betere kabels.

Bij andere cat5 kabels heb je dat probleem echt niet, daar is het stroompje wat er doorheen gaat te zwak voor en kunnen ze zoals gezegd ook goed afgeschermd zijn. Stroombekabeling daarentegen is een ander verhaal, dat is wel een potentieel risico. In goede kabelgoten eigenlijk weer niet omdat je ze dan gescheiden aan kunt leggen en het ook in hele specifieke gevallen een probleem zal vormen. Als je het goed wil doen en je wil snelheid en zoveel mogelijk storing elimineren dan pak je iets van cat5e of cat6 bekabeling dat afgeschermd is. Kun je STP, FTP of een combinatie van deze 2 nemen. Mag je ook meteen de knip trekken want ze zijn behoorlijk duurder. Handig in een fabriek met zware machines die nogal wat (elektromagnetische) storing kunnen genereren maar voor thuisgebruik eigenlijk wel overkill.

Als je het nieuw aanlegt zou ik kiezen voor de betere kabels omdat het behoorlijk irritant is om het allemaal weer opnieuw te doen als blijkt dat je geen gigabit netwerk over de kabels kunt gebruiken vanwege de storing.

Yup, als je het nu goed kunt doen dan zou ik dat ook doen. Dat betekent dat je ook rekening houdt met het vervangen van de kabels in de toekomst of wanneer iets stuk blijkt te zijn. Leg dus buizen aan waar je de kabel doorheen haalt en zorg dat je je goed inleest hoe je de aderparen in je juiste volgorde aansluit. Zorg ook bij het knijpen van de rj45 stekkers dat je goed gereedschap hebt dat recht krimpt. De meeste krimptangen die je kunt kopen doen dat schuin wat geen geweldig goede krimping geeft. Daardoor heb je minder goed contact wat problemen kan geven. Als je wat meer geld uitgeeft heb je eentje die recht krimpt. Vraag destijds ook even rond of iemand zo'n tang te leen heeft en je misschien ook wil helpen want je vingers gaan er aan na een dagje krimpen.

@bitsflew: gigabit ethernet gaat prima over cat5 op korte afstanden. Langere afstanden zoals in dit geval worden lastig omdat je dan geen enkele garantie meer hebt (cat5 gaat officieel ook maar tot 100Mbit). Cat5e is ontzettend eenvoudig te verkrijgen, vrijwel iedereen verkoopt dat. Deze cat5e is wel officieel geschikt en bedoeld voor gigabit ethernet net als cat6. Voordeel van cat5e tov cat6: het is vaak iets goedkoper, makkelijker te verkrijgen en vaak ook veel dunner. Dat laatste komt doordat cat6 een plastic kruis in het midden heeft die de 4 aderparen van elkaar scheidt. Dat werkt niet zo handig als je door gaten/buizen heen moet. Ook kan het problemen opleveren met een kabelmof (vaak ook wel tule genoemd) en de rj45 stekker omdat ie te dik is.

• Ga naar profiel

Jakko Westerbeke op 24 november 2011 #

iep - op 23 november 2011Correctie: utp kabels zijn niet afgeschermd.

Dat geeft de naam zelfs al aan: unshielded twisted pair

• Ga naar profiel

Howl op 24 november 2011 #

Ok, dank allemaal voor de replies, is zeker handig!

Mits ik toch de kabel al gekocht heb, ga ik natuurlijk geen andere rol kabel gaan kopen, dus als ik zeker wil zijn en storingen wil voorkomen is het best dat ik de netwerkkabels in een aparte kabelgoot leg?

Ik ga 9/10 de connectie + stopcontacten telkens in 1 doos "steken", of is dit niet aan te raden?

• Ga naar profiel

tinus_omt op 24 november 2011 #

Er zijn meerdere stappen tussen helemaal niks en een metalen folie om de kabel heen. Een cat6 UTP kabel heeft geen metalen folie, maar de verbeteringen in signaalkwaliteit en snelheid komen natuurlijk niet aangewaaid. Die hebben onder andere te maken met andere materialen die gebruikt worden voor het omhulsel wat een isolerende werking heeft, maar ook met de constructie en verwerking van de individuele draadjes.

Het twisten van de draadjes zorgt er, samen met het gebruik van differentiele voltages, voor dat je niet zo heel veel last hebt van straling van buitenaf en tussen de verschillende paren onderling, voor zover die straling op beide draadjes hetzelfde is. Dat is zeker niet per se het geval als hetgene waar de straling vanaf komt heel dichtbij is, zoals bij kabels die naast elkaar liggen. Maar ja, dat merk je dus pas als het op allebei de kabels heel druk is, anders is de kans dat er tegelijk over allebei een pakketje gaat niet zo groot.

Zoals je bijvoorbeeld bij ADSL kunt zien is het mogelijk om behoorlijk snelle verbindingen te maken over kabels die daar helemaal niet voor bedoeld zijn. De keerzijde van de medaille is natuurlijk wel dat er geen garanties zijn en als het je eigen bedrading is en het werkt niet goed kun je niet even de helpdesk bellen om het op te laten lossen. Dan zal het er op neer komen dat je nieuwe kabels moet trekken, en dan weet ik zeker dat je wou dat je meteen goede had gepakt.

Maar goed, ik heb nog even gezocht naar de prijzen van cat5 tegenover cat5e kabels, en cat5 kabels zijn eigenlijk niet meer te koop, dus je hebt waarschijnlijk al 5e.

• Ga naar profiel

iep op 24 november 2011 #

Jakko Westerbeke - op 24 november 2011

iep - op 23 november 2011Correctie: utp kabels zijn niet afgeschermd.

Dat geeft de naam zelfs al aan: unshielded twisted pair

Yup maar kennelijk is dat niet voor iedereen duidelijk. Overigens is het ook wel een beetje betwistbaar omdat de twist in de aderpaartjes een soort van afscherming is (wel heel basaal).

@tinus_omt: die dingen hebben niets met materiaal te maken maar alles met de standaard zelf. Als je die doorneemt zie je dat er o.a. een andere frequentie wordt gebruikt. Dat is eerder de verklaring. Aan het materiaal doen ze niets, dat is gewoon standaard koper met een kunststof laagje in een kunststof omhulsel voor wat betreft een utp kabel. Ze hebben er alleen een plastic kruis aan toegevoegd bij cat6 en dan heb je alle verschillen in materiaal wel gehad.

• Ga naar profiel

Jakko Westerbeke op 25 november 2011 #

iep - op 24 november 2011Yup maar kennelijk is dat niet voor iedereen duidelijk.

Ik vermoed omdat weinigen de moeite nemen uit te zoeken waar afkortingen voor staan

iep - op 24 november 2011Overigens is het ook wel een beetje betwistbaar omdat de twist in de aderpaartjes een soort van afscherming is (wel heel basaal).

De naam slaat er dan ook op dat er ook een vergelijkbare STP is.