Categorieën
Schreeuw om hulp bij switchen farma bedrijf
Werty op 30 september 2009 #
Beste Mac community, Dit is een schreeuw om hulp. En laat me uitleggen waarom. Ik werk voor de Nederlandse organisatie van een grote internationaal opererend farma bedrijf. Met ruim 6,000 mensen wereldwijd voor onze divisie en bijna 80,000 in het hele bedrijf behoren we echt tot de 'grote spelers' op de farma markt. Onze lokale organisatie is niet zo groot, zo'n 40 man. Uiteraard is ons bedrijf grootverbruiker van Windows, hoewel er een paar afdelingen (grafisch) zijn die op een Mac werken. Overigens gewoon lekker op het netwerk, met VMWare als virtualisatie. Outlook via Windows, de rest vai de Mac. Ik gebruik al jaren mijn eigen Mac voor m'n werk. Denk dat dit zeker voor een aantal van ons gebruikelijk is. Ik geef nog al eens presentaties en Keynote doet daar altijd wonderen. Daarnaast hebben we een interne audio en videopodcast die we in Garageband/Final Cut maken, en werken we sowieso veel met nieuwe media. Nu heeft de directeur nog niet zo lang geleden ook een Mac gekocht en is nu helemaal 'om'. Omdat we er beiden van overtuigd zijn dat de Mac een meerwaarde heeft voor het bedrijf hebben we getracht een pilot op te starten met 10 a 15 Macs om te kijken hoe deze zich gedragen in een business omgeving. Met name de buitendienstmedewerkers staan hier erg open voor, en dat is niet alleen omdat de Windows laptops gemiddeld 6 jaar oud zijn (!). Gebruiksgemak dient de mens, en dat weten zij ook. Ik heb een business case geschreven en die voorgelegd aan de internationale directie. Ik zal jullie verdere details besparen maar het gesprek dat ik vandaag had tussen de financiële directeur, de marketing directeur en hoofd IT deed mij de moed in de schoenen zakken. Laat ik het erop houden dan we niet verder kwamen dan "toon aan dat je met een Mac meer geld kunt verdienen en je krijgt ze". Niets over gebruiksgemak, efficienter werken (ook geld verdienen), image (ja, daar moet je bij een verstokte hoofd IT mee aankomen..), Total Cost of Ownership, etcetera. Een heel lastig gesprek. Ik denk niet dat er veel mensen op deze aarde rondlopen die met droge ogen kunnen beweren dat ze x meer Euro's verkocht hebben omdat ze een Mac gebruiken. Het verkoopproces is complex en zeker bij farmaceutische producten hangt dit af van vele factoren. We krijgen nog één kans, maar dan moeten we iets van 'show me the money' doen. U vraagt, wij draaien zeg maar. Ik wil daarvoor graag de community inschakelen om me te helpen en een oproep doen aan iedereen die soortgelijke situaties heeft meegemaakt, of iemand kent die dit heeft meegemaakt. Ik zoek allerhande informatie, ervaringen, berekeningen, overzichten om mijn case kracht bij te zetten. Zo heb ik bijvoorbeeld ergens ooit gelezen dat er onderzoek was gedaan dat een Mac efficienter werkt. Kan het artikel even nergens vinden, maar zoiets. Misschien is er iemand die ooit zelf een berekening heeft gemaakt? Het gaat dus om Macs in te zetten in een Windows wereld. Ik ben vastberaden die Macs te krijgen. Elke tip is bruikbaar. Bedankt!
Koetjesreep op 30 september 2009 #
Kan je niet zeggen, die windows pc's van 6 jaar zijn minder betrouwbaar en daardoor zijn de werknemers minder efficiënt. Klaar, nieuwe pc's nodig -> mac.
remisc op 30 september 2009 #
de financiële directeur, de marketing directeur en hoofd IT;
ik zie effe niet wat marketing ermee van doen heeft. En heeft de directeur nix te vertellen?
voordelen:
geen virusproblemen, werkplezier, image ( voor de marketing!), windows draait er ook op,
weinig onderhoud, makkelijk draadloos werken, osx zit er gewoon bij. open office kost nix, handiger met je iphone....
ik zou eerder zeggen waarom niet? stel de contra vraag!
Art-art op 30 september 2009 #
Ik zou een Apple reseller in de zakelijke hoek inschakelen. Ik kan me niet voorstellen dat zij niet kunnen helpen met het vinden van argumenten om op Apple over te stappen. Zij moeten je toch aan cases kunnen helpen. Of je de mensen bij de reseller zichtbaar- of onzichtbaar voor je MT inzet, ligt aan de situatie. Dat kan ik niet inschatten.
appletick op 30 september 2009 #
ipv Nadenken waarom een mac zo mooi is kun je misschien beter kijken wat er allemaal slecht is aan een pc. Vooral alles dat slechter of mis gaat bij het gebruik van de pc's. Alle problemen op een rijtje zetten en daarmee naar een mac-dealer gaan en samen wel perfect werkende mac-alternatieven bedenken. Dan laat je feitelijke meerwaarden zien. Behalve problemen kun je ook kijken wat medewerkers graag zouden willen maar niet mogelijk is met pc's. En verder de prijzen van paketten tegenover de prijzen van alle software die pc's nodig hebben zetten. Ze willen natuurlijk harde bewijzen en goed vergelijkingsmateriaal, geen "ik denk dat..." verhalen.
Vinhelper op 30 september 2009 #
Die Macs halen makkelijk 6 jaar of meer en zijn daarom bijna goedkoper, omdat je ze simpelweg minder vaak hoeft te kopen. En een goede compabiliteit tussen Tiger, Leopard, Snow Leopard. Dat er een nieuwer OS is wil niet zeggen dat het vorige verouderd is. Dat is bij Windows ook wel zo, maar je bent dan bijna gedwongen alle machines hetzelfde OS te laten draaien, omdat anders de boel te inefficiënt samenwerkt. Er zijn nog veel meer van die redenen, KOM OP MENSEN, posten die handel, HELP deze man.
cailin coilleach op 30 september 2009 #
Vergeet't. Jij bent waar ik acht jaar geleden was: de Apple kruisvaarder die zeker weet dat het voor op kantoor het beste is dat je kan krijgen en dat iedereen naar je moet luisteren, want je hebt toch gelijk? Vergeet't. 1. Het is echt niet zo simpel om een corporate omgeving om te schakelen van Windows naar OS X. Er komt meer bij kijken dan alleen de desktop PCs. 2. Natuurlijk verwacht men een duidelijk plaatje qua kosten en baten! Het hele bedrijf vaart al jaren een bepaalde koers qua IT en meneer Werty denkt het beter te weten. 3. Niet iedereen loopt warm voor Mac. 4. Niemand kan je een voorgekauwde case geven met berekeningen e.d. omdat jullie situatie uniek is. Je zal zelf alle berekeningen en schattingen moeten maken om een overtuigende case te maken. Vergeet't, maar als je -toch- een case wilt opbouwen vergelijk dan de kosten voor onder andere de volgende punten. Als de Mac-kant goedkoper uitvalt dan is dat namelijk te zien als een besparing en dus indirect als opbrengst. * Verwachtte jaarlijkse afschrijving van nieuwe apparatuur, uitgaand van een 1:1 vervanging van de desktops. * Verwachtte tech support kosten / support contracten leveranciers hardware * Verwachtte licentie kosten desktop OS * Verwachtte licentie kosten gebruikte software op desktop computers * Verwachtte kosten voor omscholing personeel voor nieuw OS * Verwachtte kosten voor omscholing personeel voor gebruikte software op desktop * Verwachtte kosten voor omscholing IT personeel * Verwachtte kosten voor aantrekking nieuw / extern personeel * Verwachtte kosten voor nieuwe server / infra apparatuur * Verwachtte licentie kosten voor server / infra OS * Verwachtte licentie kosten voor beheersoftware * Verwachtte hoeveelheid tijd nodig voor tech support op week / maand / jaar basis -> omrekenen tegen uurtarief. * Verwachtte hoeveelheid tijd voor X aantal vaste taken van jouw afdeling -> omrekenen tegen uurtarief. * Verwachtte hoeveelheid tijd voor X aantal vaste taken van afdelingen Y en Z -> omrekenen tegen uurtarief * Verwachtte duur van vervangingstraject desktops * Verwachtte hoeveelheid vereiste FTE voor vervangingstraject desktops * Verwachtte vertragingen aan productie door vervangingstraject desktops * Verwachtte vertragingen door overschakeling naar nieuwe software op desktop * Verwachtte financiele effecten van vertragingen aan productie Jij zegt dat je tijd en geld kan besparen met een Mac, maak dat dan ook tastbaar. Zeg niet dat het kan, maar laat zien wat het verschil is. Om deze business case rond te krijgen zal je VEEL met jullie IT support afdeling moeten praten. Immers, zij zijn de partij die jou het leeuwendeel van deze informatie aan moeten dragen. En nee, je kan aan de Apple kant in veel gevallen echt geen "0" invullen "omdat Macs nooit kapot gaan" of "omdat we de support zelf wel doen". Als er een ding is dat een groot bedrijf niet kan gebruiken is het een afdeling die als een stel cowboys hun eigen apparatuur gaan beheren. Standaardiseren is het devies! Door middel van standaardisering kan je veel geld besparen. Als er al een partij is die je aan je zijde moet krijgen is het de IT afdeling. Als je -hen- aan je kant hebt is er een grotere kans om de omschakeling te realizeren. Maar ik zeg: vergeet't.
Rolf op 30 september 2009 #
Ik wil je niet teleurstellen, maar dat gaat een lastige dobber worden. Ik heb ook het genoegen gehad een Macbook Pro te gebruiken als zakelijke machine. Maar ik had het voor het zeggen, en mijn hoofd 'excuus' was dat ik er gewoon al JAREN mee werk. Zakelijk gezien is compatibility niet echt een issue, want met een windows machine komt die vraag er niet eens. Virus ongevoeligheid is wel een issue, maar voor het prijsverschil Apple - PC / Laptop kun je een HELEBOEL goede anti-virus software kopen. Langere levensduur Apple is ook niet echt een issue. Apple is - vind ik zelf - de laatste jaren het windows pad opgegaan; steeds vaker software updates - incl OS - waardoor je steeds vaker MOET wisselen van machine om mee te kunnen. En dan blijft ook steeds het prijsverschil tegenzitten. Als je 2x zo lang zou doen met een Apple als met een Windows machine, is het investeringsverschil klein. Maar als je dat omdraait: dan kun je dus vaker een windoos vervangen als dat moet omdat die dingen nou eenmaal veel goedkoper zijn. Mijn overtuiging blijft: in de creatieve hoek is Apple vaak een must, in elke andere omgeving gewoon een mazzeltje als je daarmee mag werken. Wat ook kan, omdat compatibilty inmiddels super is, maar nog steeds GEEN argument om dan maar met Apple te gaan werken..... Ik wens je veel succes....en hoop dat het je toch lukt....
cailin coilleach op 30 september 2009 #
Sterker nog, het is een mazzeltje dat je uberhaupt op je -eigen- Mac mag werken. In geen enkele corporate omgeving waar ik heb gewerkt werd het op prijs gesteld als je een andere computer dan een van hen zelf aan het netwerk hing. Laat staan dat het je eigen laptop is waarop je het werk aan het einde van de dag mee neemt naar huis. Ik kan me indenken dat een "groot farmaceutisch bedrijf" daar eigenlijk ook enorm zwaar aan tilt. Zou ik hier bij de bank m'n eigen Macbook aan het netwerk hangen dan is dat reden voor onmiddelijke schorsing.
Neuroteck op 30 september 2009 #
Een bedrijf die hun buitendienst medewerkers 6 jaar ( !!! ) op een Windows notebook laten werken zal nooit de overstap maken naar Mac. Ik sluit me ook aan bij de punten die Cailin opsomt. een buurman laten switchen is heel wat anders dan een groot bedrijf
ger010 op 30 september 2009 #
Vergeet 1 ding niet, wanneer men vragen over mac heeft komen ze bij jouw aan kloppen. Werkt er iets niet, komen ze bij jouw, en naar een half jaar wanneer iemand een probleem heeft is het inneens jouw schuld geworden... Laat het gaan, wat ga je van de switch er zelf beter van worden ? Groeten, Ger.
Zakske op 30 september 2009 #
De beste manier om een dergelijk project te laten slagen is de drie figuren die beslissen (financieel directeur, marketing directeur & hoofd IT) aan de Mac te krijgen. Dat gebeurt meestal privé, bijvoorbeeld via de kinderen. Zorg dus dat je te weten komt waar de figuren in kwestie wonen, win zoveel mogelijk privé-gegevens in, neem contact op met de kinderen, als ze niet willen koop je ze desnoods om, en zorg dat ze op die manier in contact komen met Apple.
Vinhelper op 30 september 2009 #
Zakske De beste manier om een dergelijk project te laten slagen is de drie figuren die beslissen (financieel directeur, marketing directeur & hoofd IT) aan de Mac te krijgen. Dat gebeurt meestal privé, bijvoorbeeld via de kinderen. Zorg dus dat je te weten komt waar de figuren in kwestie wonen, win zoveel mogelijk privé-gegevens in, neem contact op met de kinderen, als ze niet willen koop je ze desnoods om, en zorg dat ze op die manier in contact komen met Apple.
Als ze daar achter komen, heb je ineens héél véél tijd om om je eigen Mac te werken, denk ik. Thuis, welteverstaan.
Zakske op 30 september 2009 #
Vinhelper Als ze daar achter komen, heb je ineens héél véél tijd om om je eigen Mac te werken, denk ik. Thuis, welteverstaan.
Maar deze methode werkt echt goed... idealiter idd. wel zonder speurwerk en omkoping kinderen.
cailin coilleach op 30 september 2009 #
Zakske De beste manier om een dergelijk project te laten slagen is de drie figuren die beslissen (financieel directeur, marketing directeur & hoofd IT) aan de Mac te krijgen. Dat gebeurt meestal privé, bijvoorbeeld via de kinderen. Zorg dus dat je te weten komt waar de figuren in kwestie wonen, win zoveel mogelijk privé-gegevens in, neem contact op met de kinderen, als ze niet willen koop je ze desnoods om, en zorg dat ze op die manier in contact komen met Apple.
Jeebus Kripes on a pogo stick! Stalker much?! 
WTF man...
Daarnaaast blijft het gelul. Een multinational laat je niet switchen naar Mac alleen maar omdat een paar directeurs het mooi vinden. Gaat de IT er voor liggen (en ontbreekt er een gedegen case) dan zal het gewoon niet gebeuren.
Then again, ik heb wel vaker management geld met bakken weg zien gooien zonder enige technische onderbouwing.
Thijs van Tol op 30 september 2009 #
Op zich is dit een leuk afstudeer onderzoek voor een student economie of bedrijfswetenschappen.
EagerB0bNerd op 30 september 2009 #
Grootste probleem is dat je de IT man niet meekrijgt. Die heeft vanuit zijn vakkennis uiteraard een belangrijke stem binnen de DMU. Maar het is niet in het belang van de IT man om te switchen naar Mac. Zolang het bedrijf op Windows blijft draaien is hij verzekerd van werk. Hij is onmisbaar cq belangrijk binnen de organisatie DOORDAT die op Windows draait. Hij zou wel gek zijn daar zelf aan te gaan knagen...
Zakske op 30 september 2009 #
cailin coilleach Daarnaaast blijft het gelul. Een multinational laat je niet switchen naar Mac alleen maar omdat een paar directeurs het mooi vinden. Gaat de IT er voor liggen (en ontbreekt er een gedegen case) dan zal het gewoon niet gebeuren.
Lezen is blijkbaar niet je sterke punt. Ik schreef dat als je alle figuren die in deze beslissen (financieel directeur, marketing directeur & hoofd IT) voor je weet te winnen je wel degelijk een goede kans maakt. Google is bijvoorbeeld de grootste afnemer van computers van Apple ter wereld... waarom gebruiken die geen cheap-ass bakken met Linux?
cailin coilleach Then again, ik heb wel vaker management geld met bakken weg zien gooien zonder enige technische onderbouwing.
Dat bedoel ik.
JOR op 30 september 2009 #
Vergeet het! jaren geleden zoiets ook meegemaakt als IT afdeling,Microsoft heeft zich totaal ingegraven en alle iT afdelingen min of meer afhankelijk gemaakt de laatste 15 jaar! Dus lekker met je mac blijven werken! En inderdaad zou dit weleens flink onderzocht moeten worden,je zult verbaasd staan van de conclusie!
Advertentie
Over dit topic
Gestart op 30 september 2009 door Werty
Laatste reactie door Obi
Reageer op dit topic