Categorieën
Politiek draadje: Waar staat de appel?
vogel op 31 oktober 2011 #
justhan - op 31 oktober 2011Ja, in die vier jaar zit dat allemaal inbegrepen. Bij asielprocedures gaat men in eerste instantie uit van die gegevens die er bekend zijn bij de eerste aanvraag. Dat kan bijv. bij Mauro geweest zijn dat men op dat moment niet wist of hij nog ouders of andere familie had. In het verdere verloop van die procedure blijft dat dan de aanname. Blijkt echter na een half jaar dat er toch een moeder is, dan kan dit niet meer worden meegenomen in de procedure, maar dat kan wel een aanleiding zijn om na de hoogste beschikking, wederom een nieuwe aanvraag te doen. Uiteraard moet je dan wel kunnen aantonen dat de nieuwe gegevens niet expres zijn achtergehouden. Ook kun je dan een aanvraag doen op andere gronden, zoals bijv. nu gaat gebeuren voor de aanvraag van het studievisum. Hoewel men eigenlijk eerst een machtiging voorlopig verblijf moet aanvragen in het land van herkomst (i.c. Angola) alvorens men een zodanig visum kan aanvragen, gaat men nu voor Mauro een uitzondering maken (Leers kan nu ineens wel gebruik maken van zijn discretionaire bevoegdheid).Hoe dan ook, het lijkt erop dat we - zoals met heel veel dingen in Nederland gebeurt - de zaak weer eens naar voren schuiven. Na de studie van Mauro, zal hij dan weer een nieuwe aanvraag moeten doen voor een andersoortig visum, bijv. omdat hij inmiddels een gezin is begonnen hier in Nederland. Het gesol met Mauro is dus nog niet ten einde!
Dat bedoel ik dus met "ik vraag me af of we dat moeten willen". Leven we niet teveel in een mediahype waarin ineens alles door iedereen voor "harteloos" wordt uitgemaakt? En dat terwijl, als de berichtgeving juist is, nota bene Albayrak (PvdA) Mauro ook wilde uitzetten.
Ik geloof dat ik zo langzamerhand begin te begrijpen wat rechts bedoelt met de "linkse kerk". En ondertussen gaat dit gesol maar door. 
Bovendien is Mauro niet de enige.
Brombeer op 31 oktober 2011 #
Zolang we een criminele industrie, die mensen tegen hun wil hierheen smokkelt en uiterst gewelddadig uitbuit, met ons gehoerenloop in stand houden, moeten we niet zo mauwen over een enkele vluchteling.
justhan op 31 oktober 2011 #
Het probleem van de (Angolese) minderjarige vluchtelingen is al langere tijd bekend. En aangezien we minderjarigen niet zomaar uitzetten zonder dat we weten hoe ze in hun thuisland worden opgevangen, maar de beslissing pas gaan nemen wanneer ze meerderjarig worden, hadden we dit dilemma al veel eerder kunnen voorzien. Daarnaast moeten we niet vergeten dat de regels, waar we het nu over hebben, tot stand gekomen zijn onder de toenmalige staatssecretaris van Justitie, de PvdA'er Job Cohen en die regels waren toentertijd een behoorlijke achteruitgang voor heel veel vreemdelingen.
Anderzijds, als ik een Angolese moeder was, en ik had de keuze tussen mijn kind opofferen als kindsoldaat of mijn kind op goed geluk naar het buitenland sturen, dan zou ik dezelfde keuze hebben gemaakt als de moeder van Mauro. Ik kan me tenminste niet voorstellen, dat een moeder als hoogste wens heeft dat haar zoon kindsoldaat wordt en moordend en brandstichtend door het land trekt. Het laatste ambtsbericht over Angola heeft het niet voor niets over de toenemende criminaliteit die vooral veroorzaakt wordt door zwaarbewapende kindsoldaten. Tel daar bij op dat het "veilige" Angola een gigantisch probleem heeft met landmijnen die door allerlei partijen zijn neergelegd. Volgens hetzelfde ambtsbericht worden zo'n 2,5 - 3 miljoen mensen in Angola hierdoor in hun dagelijkse leven bedreigd.
Brombeer, ik moet zeggen dat we in de praktijk steeds meer mensenhandelzaken tegenkomen, dus Justitie is er mee bezig (bah, dat ik het OM nu ook al verdedig 
). Het zijn alleen zodanig ingewikkelde procedures met heel veel bewijsproblemen, dat men over het algemeen slechts het uiterste topje van de ijsberg kan bestrijden.
Brombeer op 31 oktober 2011 #
justhan - op 31 oktober 2011 (bah, dat ik het OM nu ook al verdedig
à Propos OM: Mag Tonino weer zelf de vuilnis buiten zetten of moet zijn vrouw dat nog steeds doen?
justhan op 01 november 2011 #
Tonio heeft nu een baan iets meer uit het zicht van de rechtszaal! 
Anderzijds, ik ken het verhaal achter de computer van Tonio. Ik kan je vertellen dat het ding eerst in handen van criminelen is geweest, daarna is aangeboden aan Het Parool, aan AT5 en pas daarna in handen is gekomen van PRdV. Ik hoef ik jou niet te vertellen dat malversaties met het "bewijsmateriaal" mogelijk zijn geweest.
Brombeer op 01 november 2011 #
Yep, en zoiets heeft later ook in Het Parool gestaan. De krant was niet op het achterhoofd gevallen en heeft het verhaal erachter meteen goed ingeschat.
Toch naar dat je dan alsnog de verkeerde helft van het verhaal blijft onthouden.
vogel op 01 november 2011 #
justhan - op 31 oktober 2011Daarnaast moeten we niet vergeten dat de regels, waar we het nu over hebben, tot stand gekomen zijn onder de toenmalige staatssecretaris van Justitie, de PvdA'er Job Cohen en die regels waren toentertijd een behoorlijke achteruitgang voor heel veel vreemdelingen.
Wil de heer Spekman even heel snel tot dit inzicht komen?
Brombeer op 01 november 2011 #
Dat was onder Kok 2. Korthals (VVD) was zijn minister. Er was wel meer mis in die tijd: Zo zat Zalm op financiën. Valt het kwartje?
Brombeer op 01 november 2011 #
Dat kwartje is al sinds 1991 een tijdelijke maatregel. ZIe het maar als een privacyvriendelijke kilometerheffing. Zonder dat Kwartje was jouw treinkaartje een stuk duurder. 
vogel op 01 november 2011 #
Wat ik bedoel is dat de PvdA toen - samen met de VVD inderdaad - die regels heeft ingevoerd, waartegen ze zelf nu lopen te piepen. Ik ben het vaak niet eens met de VVD, maar je weet tenminste nog wat je aan ze hebt. Dat ik daarvoor een sneer maak richting dat kwartje is inderdaad feitelijk onjuist. Daar heb je een punt.
MouseMighty op 01 november 2011 #
Meneer de minister, welterusten
Slaap maar lekker, hier in Holland ben je thuis
Denk maar niet te veel aan al die verre kusten
Stuur Mauro en de anderen maar naar huis
Denk vooral niet aan uw oude idealen
Gooi de principes die u had maar overboord
Denk maar niet aan hoe ze hem straks komen halen
Droom maar fijn van uw regeerakkoordDenk maar niet meer aan uw tijd als burgemeester
Aan wat u toen over die haatzaaiers dacht
Vier jaar later blijkt u toch verwante geesten
Meneer de minister Slaap zachtDenk maar niet meer aan hoe u nog geloofde
In Jezus en in Generaal Pardon
Denk maar niet aan hoe u vroeger nog beloofde
Dat u alles voor ze doen zou wat u kon
Droom maar niet van al die nare zeecontainers
Van de mannen, van de kinderen, van de vrouw
Die horen na de reis op naar iets beters
Dit land is wel beloofd, maar niet aan jouDroom maar lekker rustig van de regels
Aan de uitzondering wordt maar niet gedacht
Want daaraan zie je pas de wreedheid
Meneer de minister, slaap zachtDenk maar niet meer
aan die hypocriete types
Wat zijn ze boos, wat komen ze in 't geweer
Als Sahar, of als Mauro een gezicht heeft
Zonder ooit te denken: er zijn er meer
Die naamloos van Schiphol zullen vertrekken
Die we niet kennen van gezicht en van verhaal
Die we zonder centje pijn laten verrekken
Als we ze niet hebben gezien op het journaalDenk maar niet teveel aan al die verre oorden
Waar in het Nederlands gedroomd wordt in de nacht
Van voetbal, Sinterklaas en mooie woorden
Meneer de Minister, slaap zacht.
justhan op 01 november 2011 #
vogel - op 01 november 2011Wil de heer Spekman even heel snel tot dit inzicht komen?
Ik schijn toch het goede beroep gekozen te hebben, want nu moet ik alweer in de verdediging gaan voor een ander!
Hans Spekman is eigenlijk wel een soort dissident binnen de PvdA. Berucht om zijn truien, is hij altijd de luis in de pels geweest (of misschien beter: de luis in het pluche). Hij is altijd iemand die uitkomt voor zijn eigen mening en deze - zelfs al gaat die mening in tegen hetgeen zijn partijgenoten willen - altijd luid en duidelijk verkondigd. Ik denk dat Spekman een van het uitstervende soort is, socialist in hart en nieren.
Brombeer op 01 november 2011 #
vogel - op 01 november 2011Ik ben het vaak niet eens met de VVD, maar je weet tenminste nog wat je aan ze hebt.
Je bedoelt dat je weet dat hun mentaliteit van hale-hebbe-houwe en wegdouwe nooit zal veranderen, hoe groot de noden van een ander ook zullen zijn?
vogel op 02 november 2011 #
Tja, als het dan toch zo moet: nog altijd liever dat dan het "we benne op de wereld om mekaar te helpen nietwaar, maar alleen als het ons goed uitkomt" van de PvdA. 
Okee, het zullen allebei nooit mijn partijen worden.
diotav op 21 april 2012 #
Met een begrotingstekort van 3% in Europa gaan dit nog interessante verkiezingen worden!
Advertentie
Over dit topic
Gestart op 28 februari 2006 door earnst jelke
Laatste reactie door vogel