Categorieën
Screenshots: Waarom een mini-computer zonder aangepast OS een slecht idee is
Jorg op 08 maart 2010 65 reacties Laatste door GForce85
Wij Apple-gebruikers zijn het gewend dat al onze hardware voorzien is van speciaal voor het apparaat ontwikkelde software. Omdat bij Apple zowel de apparatuur als de programmatuur uit dezelfde koker komen, is alles naadloos op elkaar afgstemd. Dit lijkt heel logisch, en dat is het ook, ware het niet dat dit in de Windows-wereld geen vanzelfsprekendheid is. De software van Microsoft wordt door honderden fabrikanten geinstalleerd op duizenden apparaten. Voor geen enkele van deze apparaten is de software specifiek ontworpen. Microsoft noemt dat “keuzevrijheid”, wij noemen het economische gemakzucht.
Deze combinatie van software met willekeurige hardware gaat vaak goed, maar veel vaker nog leidt het tot problemen. Hardwarefabrikanten kunnen zich alleen met hardwareconfiguraties onderscheiden, de software betrekken ze immers allemaal als eenheidsworst bij dezelfde partij. Dat kan niet goed gaan…
Een fraai voorbeeld daarvan zag ik onlangs op de netbook van een (verre!) kennis. Het apparaat betrof een onlangs aangeschafte MSI Wind met Windows XP. Het beeldscherm van de mini-laptop heeft een resolutie van 1024×600. Ik wilde er wat instellingen veranderen in de bijgeleverde Windows Live Messenger (het voormalige MSN Messenger). En toen gebeurde er dit:
Het venster van deze Microsoft-applicatie, meegeleverd met dit Microsoft-besturingsysteem, dat op zijn beurt voorgeinstalleerd was op deze netbook, past niet op het scherm! De OK en Annuleer-knoppen vallen buiten beeld, en er is geen enkele mogelijkheid om het venster te verkleinen. Voor een normale gebruiker is deze software (en ik herhaal nog maar eens: die werd meegeleverd op het apparaat!) dus niet bruikbaar. (Ik ben me bewust van Tab-Tab-Tab-constructies om bepaalde schermelementen te selecteren, maar nog los van het feit dat in bovenstaand voorbeeld dan geen feedback zichtbaar is, is dat niet de manier waarop een normale gebruiker met zijn computer interacteert.)
Als Apple-gebruiker blijf ik me verbazen over dit soort dingen. Het zou voor Apple ondenkbaar -en voor ons gebruikers onacceptabel- zijn wanneer bij een Mac, iPhone, iPod touch of straks een iPad, níet tot in detail alle elementen van het besturingssysteem, de bijgeleverde applicaties en de hardware op elkaar zouden zijn afgestemd.
Als afsluiter nog een screenshot, ditmaal van de bijgeleverde browser Internet Explorer, in de standaard configuratie (na installatie van Live Messenger). Op het scherm zijn welgeteld vijf (!) regels met knoppen en menu-opties te tellen, die gezamenlijk minimaal een-derde van de beperkte schermruimte op deze netbook in beslag nemen.
Kortom, wij Apple-gebruikers verwachten van een Apple-product dat alle belangrijke zaken zodanig zijn ontworpen dat ze borg staan voor een naadloze integratie en een ultieme gebruikerservaring. In de Windows-wereld is dat alles behalve een vanzelfsprekendheid. En zoals bovenstaand voorbeeld laat zien, is zelfs een minder-dan-ideale-maar-toch-bruikbare configuratie niet altijd haalbaar.
Ook lezen
- iPad is geen “grote iPod touch” – Legt Apple dit goed uit?
- Windows software-ontwikkelaar werkt uitsluitend met… Macs
- Apple Tablet: Een grote iPod of een kleine Mac?
- Podcasts downloaden, beheren en beluisteren op de iPhone
- Met wie doet Apple het? – Online dienstenleveranciers op Mac en iPhone
- Onbeantwoorde iPhone-wensen en het synchroniseren van data met de desktop
- Onbeantwoorde iPhone-wensen en de Palm Pre
- Twitter zoals het bedoeld is: Tweetie voor iPhone en Nambu voor Mac
- T-Mobile, AT&T en de verwachtingen van iPhone-gebruikers
- Er is maar één Apple (en waarom sommigen dit maar moeilijk begrijpen)
Advertentie
Je kunt alleen reageren met een gratis OMT account.
Log in of registreer.
65 reacties
Gijs Raggers op 08 maart 2010
iPad is een Windows XP killer.
R-Flow op 08 maart 2010
“Als afsluiter nog een screenshot, ditmaal van de bijgeleverde browser Internet Explorer, in de standaard configuratie.”
Onzin, de Windows Live Balk is sowieso niet standaard, die heb je zelf (d.m.v. WLM) of is door MSi geïnstalleerd. Voor zover ik weet wordt ook onder Windows XP de menubalk standaard verborgen in de laatste versie van Internet Explorer.
polansky op 08 maart 2010
“Het apparaat betrof een onlangs aangeschafte MSI Wind met Windows XP.”
Dat probleem is met een MSI Wind toch zo opgelost….
Die werkt perfect als hackintosh met MacOSX
Blixa op 08 maart 2010
IE probleem is inderdaad overdreven. Ik heb zelf jaren met een IE brower gewerkt waar alleen de adres balk, zoek functie en tabbladen boven de website stonden.
Koetjesreep op 08 maart 2010
Ik heb dit met SPSS voor OSX ook gewoon hoor, wat een gebash weer.
Jorg op 08 maart 2010
@R-Flow en @Blixa
Het is uiteraard mogelijk om de balken aan te passen of uit te zetten. Mijn punt is dat wanneer een gebruiker een standaard-installatie doorloopt van bijvoorbeeld Live Messenger, de keuzes die Microsoft maakt veel rigoreuzer zijn dan bij Apple. Waaronder de extra knoppenbalken in Explorer.
Pam op 08 maart 2010
Ik heb precies zo’n zelfde netbook, maar dan met Ubuntu Netbook Remix. Wel aangepast dus voor zo’n scherm. Maar desondanks houden sommige programma’s geen rekening met zo’n klein scherm. Dat is geen punt, want de Netbook Remix kent de alt-sleep methode, waarmee je een scherm op elk punt vast kan pakken (met de alt toets dus) om die OK of Cancel-toets alsnog in beeld te krijgen. Ik weet het niet zeker, maar ik durf te wedden dat MSI WinXP ook wel met dergelijke foefjes heeft uitgerust.
mymac op 08 maart 2010
@Koetjesreep
SPSS?
Wat jullie hiermee laten zien is wat Steve al zei… de Netbooks zijn gewoon niet zo geslaagd, er had een OS op gemoeten wat enigszins is aangepast al dan niet helemaal anders.
Dat zal bij de iPad wel beter zijn, het is een aangepaste versie van het iPhone OS en het is afgestemd op de iPad, waardoor het fijner zal werken. Los van dat het apple, OS X en multi touch is.
dexter op 08 maart 2010
Ik heb precies hetzelfde probleem met mijn Mac mini aangesloten op een (niet-HD) plasma scherm. Ook hier heb ik regelmatig dat ik vastloop omdat scherm items verdwijnen. Zelfs als ik daarna de resolutie ophoog (en de pixels op mijn scherm dus wat samensmelten) blijkt dan de onderste laag knoppen verdwenen te zijn.
Aussie op 08 maart 2010
@gijsraggers
Het besturingssysteem werd geïntroduceerd op 25 oktober 2001. (bron: http://nl.wikipedia.org/wiki/Windows_XP )
Ik mag hopen dat de iPad een XP killer is. Vooralsnog draait XP Flash dus het is al 0-1 Aiiiii
Wat die MSI wind betreft heb ik precies dezelfde problemen met mijn SnowyWind installatie dus onder de 800 pixels gaat OSX ook mank (Preferences). Beetje spijkers op laag water dit item.
Jorg op 08 maart 2010
@Pam
Dat er dergelijke noodgrepen nodig zijn om gewoon met een computer te kunnen werken illustreert precies mijn punt. Ik kan me niet voorstellen dat het verplaatsen van het zichtbare gedeelte van het scherm door middel van de muis en toetscombinaties om UI-elementen zichtbaar te maken (die eigenlijk zijn ontworpen voor een veel groter scherm) voor normale gebruikers een acceptabele “oplossing” is.
Aussie op 08 maart 2010
@mymac
Wat men hier laat zien is dat een standaard installatie geen rekening houdt met de afmetingen van het scherm. Er is dus een fix op XP nodig om hier mee om te gaan.
De vergelijking richting iPad slaat natuurlijk nergens op. Hierboven lees ik dat Ubuntu het ook goed oplost dus had Steve geen gelijk ?
Een Netbook kan je niet vergelijken met een iPad omdat het een heel ander concept is. Steve gebruikt het alleen als excuus om geen netbook in het Apple portfolio op te nemen. Mi heeft hij daar wel een punt maar de iPad is niet het alternatief: iPhoneOS vs OSX
dirksierd op 08 maart 2010
@Aussie wat een onvoorstelbare vergelijking;
jaaaa, als ik zon ding koop en er osx op zet heb ik hetzelfde probleem! wat niet geleverd wordt door apple, totaal geen standaard configuratie is en dus helemaal niet te vergelijken is met waar de artikel-schrijver het over heeft.
en dat XP 0-1 ivm flash is al helemaal verschrikkelijk, alsof een OS staat of valt met Flash-ondersteuning.
tot slot: je ubuntu-conclusie, daarbij betreft het dus wél een aangepast OS (in zekere zin).
pimpel op 08 maart 2010
En toch is mijn mac os x niet gecompileerd zoals een linux bak, waardoor deze ook weer veel zwaardere hardware nodig heeft voor dezelfde taken …
Verder wordt hier gesproken over windows xp. We zijn ondertussen al paar versies verder. We praten toch ook niet meer over os 9
R-Flow op 08 maart 2010
@Jorg
Dat neemt het feit niet weg dat in ieder geval de Windows Live Messenger-balk niet standaard onderdeel uitmaakt van de Internet Explorer interface. Iets wat jij beweerd…
DaTinoes op 08 maart 2010
Mijn god?! @Aussie:
Dit artikel probeert juist duidelijk te maken dat alleen maar andere/goedkopere hardware maken en daar dan een bestaand OS op zetten niet altijd werkt. Dat OSX op zo’n apparaat niet werkt is logisch: daar is OSX niet voor gemaakt (!!): Apple verkoopt geen hardware waar OSX op draait met zo’n lage resolutie. Eigenlijk is XP ook niet geschikt maar het wordt wel verkocht in die combinatie. Dat er vervolgens weer een tooltje wordt gemaakt waarmee je dat dan enigszins kunt oplossen is natuurlijk maar een pleistertje…
Het lijkt erop dat er hier dus geen discussie over usability in z’n algemeenheid gevoerd kan worden (want daar gaat het hier in mijn ogen over).
Als ik moet kiezen: geen flash (iPad) of interneten met zo’n resolutie, UI en interface dan zeg ik eerder iPad 1, NetBook 0
Panda op 08 maart 2010
Is dit weer een Windows/mini laptops bash?
Wat doet dit op een Apple nieuws site?
Koetjesreep op 08 maart 2010
SPSS?
SPSS is als je het in google intyp, maar je bent een modern mens, dus ik zal je die moeite besparen (2 seconden). Dat is een programma voor statistische berekeningen. Echter is dit niet het enige programma op een mac dat ook die eigenschap heeft net als bij Windows.
computer space op 08 maart 2010
Komaan! Netbooks met 1024×600 zijn ZO 2008! 1366×768 is heel normaal vandaag de dag, en daar lukt gewoon alles goed op.
En Apple bakt er zelf ook niks van. Mooi voorbeeld: de rotatiesensor in een iPhone. Wat een verschrikkelijk onding is dat. Denk je een site beter op zijn kant te zien, wordt ie groter i.p.v. gedraaid. Zie je nog minder.
iJust op 08 maart 2010
@Koetjesreep: Met het verschil dat SPSS niet door Apple zelf gemaakt is. Er wordt in dit artikel duidelijk gekeken naar programma’s die meegeleverd worden op de netbook/door Microsoft ontwikkeld zijn.
Koetjesreep op 08 maart 2010
@iJust, met het verschil dat ik zeg dat dit niet het enige programma is. Ook programma’s vooral met inspector van Apple kunnen nog wel eens buiten beeld of achter het Dock.app verdwijnen.
Ik vind dit artikel niets meer dan bashen, jammer.
PowerMac op 08 maart 2010
Mac OSX wordt standaard geleverd met Mail, het email programma van Apple.
Indien ik in dit door Apple geleverde Mail op een door Apple geschreven Mac OS X 10.6.2 op een door Apple gemaakte MacBook Pro 17″ een heleboel “rules” heb gaat het ook mis, en kan ik ook niet met de muis verder. Gelukkig weet ik van het bestaan van “escape” en “enter” af.
Op zich is dat veel triester dan hetgeen Microsoft doet: Apple zou beter moeten weten: slechts een handjevol machines met een handjevol verschillende resoluties waar je besturingssysteem op moet draaien.
1984 op 08 maart 2010
Als je regelmatig op dit forum leest , zou je jezelf ook kunnen afvragen of het aanschaffen van een Mac wel verstandig is
Maar wat betreft netbooks zet er gewoon MacOsX op
http://hackintosh-guide.com/
Cloudsurfer op 08 maart 2010
Weet je wat een Windows gebruiker zou zeggen? Ja dat Messenger gebruik je toch nooit.
Laat ze lekker. Ik kan me er al niet meer aan storen. Wel een mooi stukje tekst.
Aussie op 08 maart 2010
@dirksierd
Tja, als je de iPad als XP killer gaat zien ligt de lat wel heel laag. @gijsraggers: zet maar gauw een
achter
Ik begrijp ook waar het artikel over gaat hoor. Eigenlijk is het gewoon heel slecht dat MS deze versie van XP toestaat op netbooks zonder dat er een manier is dat er informatie van het scherm verdwijnt. Maarja naar ik begreep mag men niets met deze versie van XP. Mogelijk dat Vista of W7 beter met netbooks omgaat (en meteen de cpu opvreet
)
Dit zijn el-cheapo machines en blijkbaar mag het geen cent kosten om XP aan te passen.
Verder ben ik heel blij hoor met mijn MSI Wind met OSX, ondersteunt tethering met mijn iPhone, kan multitasken en flash support maar is niet te vergelijken met een iPad en dat doe ik dus ook niet
paradoxdesign op 08 maart 2010
Ik vraag me even af of dit niet een issue is die meer te maken heeft met de vendor van de betreffende software ipv het operating system. Met mijn office applicaties, welliswaar van M$, komt het op mijn MB13″ ook wel eens voor dat de knopjes buiten het scherm vallen. Zie dit nou niet direct als een oorzaak van mijn te kleine MacBook…
Het tekort schieten van browserruimte op een netbook kun je vrij gemakkelijk oplossen door wat van die bagger toolbars uit te schakelen…wie gebruikt die nou eenmaal?
Ben ook wel benieuwd hoe de applicaties draaien op een Mac met een kleiner scherm dan 13″…tot nu toe nog geen praktijk voorbeeld hiervoor kunnen meemaken..
THX-1138 op 08 maart 2010
“Wij Apple gebruikers” Pffff, lazer toch op. Dat ik een Apple-product gebruik, wil nog niet zeggen dat ik me aansluit bij die kliek zwart/wit denkende Apple-fanboys die waarschijnlijk nog nooit een Windows-computer hebben aangeraakt.
Daarnaast: Microsoft presteert het wel om hun OS op enorm veel verschillende configuraties te laten draaien. Apple heeft ‘t tot nu toe slechts op z’n eigen hardware gepresteerd.
BartVM op 08 maart 2010
@Gijsraggers:
windows XP:2001
Ipad: 2010
komt er nog bij dat XP nog steeds een pak meer mogenlijkheden heeft dan ipad os. Hier draait msn tenminste nog gelijk met een mediaplayer op, ook al past het instellingenscherm niet.
trouwens nog nooit van functietoesen gehoord? hiermee kan je het scherm wel doen passen.
b@dk op 08 maart 2010
@BartVM: Ben het met je eens wat betreft het overdereven fanboy~isme dat er soms is, maar om nu te stellen dat Microsoft een grotere prestatie heeft geleverd dan Apple door hun software beschikbaar te maken voor zoveel systemen gaat me wat ver. Dat is een kwestie van visie en filosofie, niet zozeer van een kunnen.
zalex op 08 maart 2010
Ah fijn, netbook bashing time. Hoop dat ik nog op tijd ben..
De voorbeelden illustreren maar een erg klein gedeelte vind ik. Persoonlijk vind ik met name de gehele ‘look n feel’ van Apple besturingssystemen veel belangrijker dan een venstertje wat buiten het scherm valt. Wat me, in de uitgemolken discussie tussen Microsoft en Apple, tot het volgende brengt:
Wat mij opvalt in mijn naaste omgeving, wat Microsoft gebruikers betreft, is dat die hier vaak niet tot weinig om geven. Zij vinden functie belangrijker dan vorm en/of gemak. Ik heb al talloze discussies gevoerd met deze personen en die zul je niet winnen. Simpelweg omdat zij (andere) functionaliteiten zoeken in een computer dan die Apple biedt (en zeker in de prijs die Apple vraagt). Waar Apple nu een aantal jaren succesvol mee bezig is, is de markt producten aanbieden om te laten zien hoe het ook kan. Anders dan Microsoft. En ‘slowly but surely’ begint de markt het meer te waarderen (ook voor die prijs). De ‘look n feel’ heeft echter ook een prijs. $ en vrijheid. Vrijheid om zelf programma’s toe te voegen, instellingen te wijzigen, lay out naar wens te veranderen. De trade off gaat tussen vrijheid en gebruiksgemak. En zolang mijn vrijheid niet in het gedrang komt met computeren, juich ik alle geslotenheid van Apple producten toe.
Maar bij de iPad komen de eerste rimpels in mijn voorhoofd te staan. En dan niet omdat Flash afwezig is. Nee, omdat ik wil kunnen downloaden en afspelen buiten Apple om. Uiteraard heb ik nog geen iPad in mijn vingers gehad, maar ik ga er niet vanuit dat dit mogelijk zal zijn. Ik begrijp dat Apple dit er niet op wil hebben (eigen Store, geen directories, virussen). Op mijn iPhone mis ik zoiets niet, maar op een notebook-vervanger verwacht ik dit wel. Nee, voorlopig blijf ik lekker met mijn MacBook op de bank zitten.
Oppie op 08 maart 2010
THX-1138: ” “Wij Apple gebruikers” Pffff, lazer toch op. Dat ik een Apple-product gebruik, wil nog niet zeggen dat ik me aansluit bij die kliek zwart/wit denkende Apple-fanboys die waarschijnlijk nog nooit een Windows-computer hebben aangeraakt. ”
Denk je nou echt dat er veel Mac gebruikers rondlopen, die nog nooit een pc hebben aangeraakt?! De meesten zullen er meer aanraken dan ze lief is; ik vermoed dat ik meer kennis van een pc heb dan de meeste pc gebruikers.
Dus: lazer zelf op! ???
G-Force op 08 maart 2010
Het is niet ideaal inderdaad, maar netbooks gaan volgens mij toch steeds meer naar 1366×768 toe dus echt een groot probleem vind ik dit niet. Je betaalt weinig voor een computer, je hoeft ook niet te verwachten dat alles dan perfect is…
MartijnH op 08 maart 2010
Wanneer komt het echte nieuws weer?
We hoeven volgens mij niet te weten dat Windows slecht is want dan hadden we niet achter een apple gezeten? ???
paulhek op 08 maart 2010
Leuk artikeltje hoor maar…
” (Ik ben me bewust van Tab-Tab-Tab-constructies om bepaalde schermelementen te selecteren, maar nog los van het feit dat in bovenstaand voorbeeld dan geen feedback zichtbaar is, is dat niet de manier waarop een normale gebruiker met zijn computer interacteert.)”
Is interacteren echt een Nederlands woord? Als het wel een Nederlands woord is, vind ik het verschrikkelijk. Ok ok, misschien gezeur van me…
hennep op 08 maart 2010
Komkommertijd op OMT, plaats dit lekker op het forum.
Yip op 08 maart 2010
Lol,
Dit soort betogen zorgen juist voor discussies!
Leukt toch!
Apple-Luke op 08 maart 2010
Een woord: Apple
thijsbrg op 08 maart 2010
Hierover kan ik simpel zijn,
Dit is een probleem van Windows XP, en niet van de netbooks in het algemeen.
Op een netbook installeer je gratis een linux versie aangepast voor Netbooks, en dan heb je een apparaat wat heel wat meer kan dan een iPad.
Of je koopt een Dell Mini 10v, en zet er lekker OS X op. Ik heb het gedaan en heb er geen seconde spijt van! Het werkt echt als een mini-macbookje.
GolezTrol op 08 maart 2010
Dit is geen artikel. Dit is bashen. Er wordt gescholden op 1 applicatie en dat dekt natuurlijk nauwelijks de lading.
Verder gaat de vergelijking helemaal niet op. Windows XP is niet ontworpen voor netbooks. Punt. Windows XP is ontworpen voor desktop PC’s en eventueel voor zwaardere laptops.
In de tijd dat Windows XP ontworpen is, waren laptops ongeveer zo zwaar als netbooks nu, en was het concept ‘netbook’ nog niet bestaand.
Het is ook niet voor niets dat de eerste generatie netbooks allemaal op Linux werken, want een zwaarder OS konden ze niet aan.
Voor andere hardware maakt Microsoft wel degelijk aangepast software, getuige Windows Mobile. En met Windows 7 komt er ook een netbook versie van het OS.
De hoeveelheid knoppenbalken in IE is wel vervelend, maar zoals al eerder gezegd is dat niet de standaard layout. Ook daar is minstens één regel te wijten aan Messenger.
Wat dit artikel dus vooral lijkt te willen zeggen is dat Apple producten in het algemeen beter op elkaar afgestemd zijn dan Windows Live Messenger is afgestemd op een netbook. Tja…
De eeuwige Microsoft vs Apple discussie wordt helaas niet rijker van dit artikel. Als je die wel zou gaan voeren, dan kun je volgens mij haast niet anders dan tot de conclusie komen dat je appels (haha) met peren zit te vergelijken.
Zalex merkt hierboven al terecht op dat je moet afwegen of je gaat voor look&feel en gebruikersgemak, of voor vrijheid en mogelijkheden. Waar die balans doorslaat verschilt per persoon, maar tot op heden slaagt Microsoft er niet in om de geliktheid van Apple aan een OS toe te voegen, en slaagt Apple er niet in om de vrijheid van Microsoft in hun OS te stoppen.
De iPad is wat mij betreft een teken dat Apple ook geen poging doet om toenadering te zoeken. Het lijkt erop dat alles daar tot in de pixels gecontroleerd blijft, inclusief elk stuk software dat er op gedraaid gaat worden.
Dat is vast heel positief voor het gebruikersgemak, maar het legt wel een flinke beperking op, en komt ongetwijfeld ook met een bijbehorend prijskaartje.
Ik ben vooral benieuwd wat de netbook-versie van Windows 7 gaat doen. Wellicht dat die wél goed werkt op netbooks, zonder aan vrijheid in te leveren.
tim1 op 08 maart 2010
ik heb voor 275 euro een dell mini 10 gekocht, OSX 10.6.2 op draaien, en ben sinsdien supergelukkig, ik heb dezelfde snelheid als mijn iMac met surfen/chatten en downloaden, ik heb flash, multitasking, enz enz. kwam hierdoor er ook achter dat macs niet perse zo geweldig zijn, osx is gewoon geweldig, en maakt zelfs een goedkope netbook een killermachine, met 8 uur batterylife..
DaTinoes op 08 maart 2010
@GolezTrol.
Knap dat je jezelf eigenlijk al meteen in een van de eerste zinnen buitenspel weet te zetten en het artikel juist onderstreept.
Je zegt “Verder gaat de vergelijking helemaal niet op. Windows XP is niet ontworpen voor netbooks. Punt. Windows XP is ontworpen voor desktop PC’s en eventueel voor zwaardere laptops. ”
En hiermee sla de spijker op z’n kop: Windows XP is inderdaad niet ontworpen voor een NetBook, maar ze liggen zo wel in de winkel. Dus: Als je als leek in een gemiddelde computershop een dergelijke aankoop doet heb je een systeem waarbij hardware erg slecht aansluit op de software (of andersom, wat je wilt).
Dat er hier lui bij zijn die het hebben over linux-distributies die wel prima werken of nog erger OSX illegaal op z’n PCtje zetten slaat natuurlijk kant nog wal: het is niet het OS (in deze Win XP) wat per definitie slecht is, of juist de hardware (in deze een MSI Wind) maar juist de combinatie! Natuurlijk valt er een setup te bedenken die wel werkt, maar deze combinatie (wind+XP) ligt zo in de winkel. Zet je er vervolgens Windows Live op (iets waar je zo’n ding onder andere voor koopt lijkt me) dan krijg je dit…
Koetjesreep op 08 maart 2010
@DaTinoes en dat is ook zo bij OSX en een macbook bijvoorbeeld (13,3″)
Dit is puur bashen.
humolezer op 09 maart 2010
Toevallig heb ik net een gelijkaardig probleem, maar dan met mijn iPhone.
Ik heb erg veel applicaties, namenlijk zoveel dat alle 11 pagina’s vol staan. Het is me op geen enkele manier gelukt om pagina’s bij te voegen, want als ik meer applicaties synchroniseer, zijn deze niet zichtbaar…
klonic op 09 maart 2010
De startbalkinstellingen kunnen wonderen verichten! Op de netbook van mn vriendin laat ze hem weg schuiven (wat in osx ook kan) waardoor je extra ruimte hebt. Anders kan je hem ook gewoon aan de rechter kant plaatsen.
Daarnaast kan je het (het feit dat het windows overal opgegooid wordt) ook zo bekijken: er is tenminste een ultraportable te koop waar je echt alles mee kan. Apple heeft dat niet. En ik zie de ipad ook niet als een apparaat dat alles kan.
mvmaastricht op 09 maart 2010
@klonic: de iPad is niet bedoeld als apparaat waar je alles mee kan, maar als apparaat waar je veel makkelijk mee kan.
Voor de rest gebruik je je desktop of laptop.
Voor het onderwijs denk ik bijv. dat de iPad een uitkomst is. Een apparaat waar je alles mee kan is daar al 25 jaar lang een ramp gebleken…
Airswing op 09 maart 2010
De iPad had de perfecte laptop kunnen zijn met touch screen. Maar iets simpels als je website updaten kan er niet op. Erg jammer. Voor mij geen iPad.
Electr0n op 09 maart 2010
Eerste screenshot ben ik met je eens.
Maar de tweede is beetje onzin. Al die shizzle die erop staat, is totaal niet standaard. Bij mij staat het sowieso uit!
MacBooky op 09 maart 2010
Het visionaire gehalte ligt weer vrij laag, maar goed, dat is dus niet echt bedoeld als kritiek.
Ik zie vrij veel reacties van mensen die graag een apparaat willen waar alles op kan met een besturingssysteem dat dat toelaat.
Dat je dan windows XP accepteert lijkt me nog tot daar aan toe, maar waarom je dan voor een netbook kiest is mij geheel onduidelijk.
Apple kiest duidelijk voor de lijn waarin zij user-experience bovenaan plaatst en probeert zo goed mogelijk te dealen met en aantal praktische consequenties daarvan. Persoonlijk heeft dat mijn voorkeur
Microsoft wil ‘all-for-all’ …. ook dat heeft consequenties, maar aangezien die vooral hardwarematig zijn ligt het daadwerkelijke probleem bij de hardwarefabrikant. Niet mijn voorkeur, ik ben inmiddels wel klaar met bouwen en tweaken, zal de leeftijd wel zijn.
Maak zelf een goed keuze zou ik zeggen en geniet van je aanschaf
JustThatDutchGuy op 09 maart 2010
pijnlijk…
marcelnijman op 09 maart 2010
Ik tel 6 regels met knoppen, namelijk ook de status bar onderaan de browser.
DaTinoes op 09 maart 2010
@Koetjesreep
Noem mij 1 voorbeeld van een Apple-app die niet past op een 13″ Mac. Kortom een door Apple ontwikkelde toepassing waarbij de UI dusdanig zuigt dat zo’n belangrijke knop als ‘Ok’ gewoon niet toegankelijk is (zonder eerst een balk weg te halen oid)…
@humolezer
Dat is toch niet hetzelfde? Natuurlijk *kun* je op de iPhone of in OSX zaken dusdanig vullen/veranderen/verknallen (door er meer dan 176 apps op te zetten bijvoorbeeld!?) dat het niet meer werkt of dat de UI niet toereikend is, maar dat een knop ‘by default’ niet zichtbaar is zul je op geen enkel Apple product tegenkomen.
@Electr0n
Klopt, gelukkig kun je dat allemaal uitzetten, net zoals je met tooltjes/truukjes ook de ‘Ok-knop’ in MSN Live messenger wel zichtbaar en werkend kunt krijgen. Maar het is toch belachelijk dat als je een dergelijke machine koopt in de winkel en een standaard installatie van MSN Live messenger draait (waarbij dus standaard die balken allemaal aan staan) je zo’n ‘explorer’ krijgt, waarbij je slechts +/- 20% van de hoogte van het scherm over hebt om daadwerkelijk te browsen (op een apparaat dat notabene primair daarvoor gemaakt zou zijn)!
Ja, dit is Windows-bashen, ben ik het met een aantal eens. Het is echter wel terecht bashen: Stel dat Apple gewoon OSX op de iPad zou zetten, dan zou dat zeer waarschijnlijk ook dit soort problemen veroorzaken en zou men terecht kunnen Apple-bashen. Maar dat is nou net het verschil: Apple zorgt voor de hardware en stemt de software er naadloos op af en zul je dit soort dingen zeker niet tegenkomen. Als MSI een apparaat bouwt dat een Netbook heet, waarmee je zogenaamd een ideaal ‘internet-apparaat’ zou kopen, dan moet dat ook kloppen natuurlijk. Het is echter gewoon half werk: het apparaat is geinig maar de combinatie met het OS (XP in dit geval) is gewoonweg niet ideaal, natuurlijk zijn er alternatieven en oplossingen te bedenken, iets wat voor een beetje computer-freak geen probleem is, maar de gemiddelde digibeet zou hier gewoon op vast lopen.
Afin, leuke discussie over goed/slecht UI design hier… /sarcasme
vanhyfte.johnny op 09 maart 2010
Je moet je eens in de plaats van de netbook gebruiker stellen. Meestal mensen die niets van computers kennen en er al zeker niet in slagen een werkbalk van het scherm te krijgen bij internet explorer. Laatst kwam ik bij iemand die op zijn netbook 12 werkbalken en 1 regel tekst had in zijn internet explorer. Met een paar klikken waren deze allemaal verdwenen en stond hij met grote ogen ernaar te kijken. De gemiddelde gebruiker vaart dus wel bij het gesloten systeem van Apple. Het zal alleen nog even duren voordat de die-hard computer gebruiker dit door heeft.
garenor op 09 maart 2010
Altijd dat gemekker over Bashen. Mag je dan echt niks negatiefs zeggen over MS/Apple/Linux of wat dan ook zonder dat het Bashen wordt.
Ik heb zowat heel mijn leven met MS besturingssystemen gewerkt, maar moet zeggen dat mijn irritaties achter de computer dramatisch afgenomen zijn sinds ik met OSX werk, maar weer erg toenamen op mijn Netbook (die de deur alweer gewezen is). O jee, is het weer bashen? Nee, het is een mening!
jtd op 09 maart 2010
Ach ja, als dit soort berichten op een Apple site staan is het bashen, als ze op een Microsoft gerelateerde site staan is het ineens zelfreflectie.
Ik vind het punt dat de schrijver van dit stukje heeft trachten te vertellen, luidt en duidelijk overkomen.
Het maken van een totaal product heeft voors en tegens. Het maken van een halffabricaat heeft ook voors en tegens. Aan de gebruiker de taak om ze te wikken en te wegen.
Marius1976 op 09 maart 2010
Hoewel de auteur een gooi doet naar een mogelijk bewijsmiddel, slaat hij helaas de plank mis.
Ik heb regelmatig als ik van beeldscherm wissel dat mijn Mac Mini wel van resolutie wisselt, maar iTunes bijvoorbeeld nog steeds denkt dat ik op een GROOT scherm werk. Met als gevolg dat ik dus ook niet bij buttons kan komen. De enige manier is dan om eerst de schermresolutie naar bijv. 640×480 te zetten (want dan reageert iTunes wel op de schermwijziging) daarna iTunes helemaal klein te maken, en daarna terug te gaan naar 1024×768 (de resolutie van het scherm, waarmee het mis gaat).
Dus ook met Apple spullen heb je dit soort gekke dingen.
Zoals ik al zei: de auteur doet een poging iets te bewijzen, maar vergeet wel dat dit probleem zich ook bij apple zelf voor kan doen. Weg bewijs. Weg interessant artikel.
Gebruikersnaam op 09 maart 2010
Ach… als het niet past draai je je netbook toch gewoon een kwart-slag?
snipper op 09 maart 2010
Windows / XP wordt niet gemaakt voor een bepaalde configuratie, maar die computers worden wel gemaakt voor Windows. Je koopt ze met Windows X of Windows Y er al op. Dus om te stellen dat ‘dat niet goed kan gaan’ is voorbarig. Je zou juist verwachten dat ze perfect werken, zolang je er geen andere Windows variant op zet.
In werkelijkheid zuigt Windows, en dan slikt het door, maar dat wist je al, anders was je niet op dit forum.
GolezTrol op 09 maart 2010
@DaTinoes. Netbooks met Windows liggen inderdaad zo in de winkel. Maar het is niet Microsoft die die software daar op zet. Het is de producent of de retailer die het er op zet, en dat wordt gedaan omdat de consument het graag wil.
Voor mij hoeft het ook niet. Ik ben zelf meer van het Windows-kamp, maar het hoeft voor mij niet voorgeïnstalleerd te staan op een netbook. Dat apparaat heeft niet de hardware om een volledige Windows te draaien. Je mist de resolutie (getuige Jorg’s screenshots) en vaak ook de rekenkracht. Beter is het om er een lichtere Linux op te zetten, of een ander OS dat past op die hardware. Windows Mobile is licht genoeg, maar werkt misschien niet op netbooks (weet ik niet). OSX is waarschijnlijk ook te zwaar. Zo niet dan is dat prima, maar leg dan eens uit waarom die netbooks geen OSX voorgeïnstalleerd hebben? Is dat omdat het grote boze Microsoft dat Windows er door duwt, of omdat de consument het nou eenmaal liever zo heeft?
@snipper “In werkelijkheid zuigt Windows, en dan slikt het door, maar dat wist je al, anders was je niet op dit forum. ”
Goh, ja. Nou ik op dit forum ben zie ik het ineens helder. Windows zuigt inderdaad zeg.
martijnsch op 09 maart 2010
Jah hallo, het OS moet gewoon rekening houden met kleinere resoluties d.m.v. scrolbalken bijvoorbeeld. Dat XP dat dan niet doet, tjah,
In Vista en 7 is bijna heel het configuratischerm herschreven en kunnen die vensters dus geresized worden en verschijnen er scrolbalken. (maar het configuratischerm blijft een doolhof..) Daarnaast kan je bij Windows 7 de knoppen enz. groter maken waardoor je er makkelijker op kunt tikken.
Ik vind ook wel dat je een goed OS moet hebben (Zoals iPhone OS voor iPad) voor zoiets als een tablet, maar ik vind dit een beetje zwak.
ctxppc op 09 maart 2010
Kort maar bont!
jtd op 09 maart 2010
“Zoals ik al zei: de auteur doet een poging iets te bewijzen, maar vergeet wel dat dit probleem zich ook bij apple zelf voor kan doen. Weg bewijs. Weg interessant artikel.”
Nou niet helemaal, tenzij jij je MAcMini hebt aangesloten op een Apple scherm.
Kijk je met je MacMini naar bijvoorbeeld een Dell scherm dan gaat het verhaal van de auteur weer wel op. Hooguit kun je dan zeggen dat Apple met de MacMini afwijkt van haar principe om alles in eigen hand te houden.
Marius1976 op 09 maart 2010
@jtd
Nee, want met het wisselen van het scherm is de resolutie van OS X verder wel helemaal aangepast. iTunes snapt dat niet, en gebruikt z’n grootte van de laatste keer. Dus ook al gebruik je apple schermen, en wissel je dus van apple scherm is deze fout er.
Dus ook met apple spullen en apple software kun je het probleem hebben wat de auteur beschrijft. Jammer.
vanhyfte.johnny op 10 maart 2010
Volgens mij is er toch wel een groot verschil tussen wisselen van scherm en resolutie dan hetgeen de auteur van dit artikel beschrijft. Bij de netbook werkt het immers niet goed op het meegeleverde ingebouwde scherm. Als je het houdt bij 1 scherm op je Mac Mini zul je zo’n problemen nooit hebben.
ilja.nieuwland op 10 maart 2010
Laten we niet vergeten dat er nog een belangrijk verschil is tussen netboekjes en macs (of de iPad) in de vorm van verscheidene honderden euro’s. En ik vermoed dat een (grote) groep consumenten daarvoor wel genoegen wil nemen met gehannes af en toe. Bovendien is de gemiddelde kwaliteit (bouwkwaliteit, maar vooral ergonomie) van netbooks het afgelopen jaar spectaculair gestegen.
GForce85 op 10 maart 2010
Waarom moet hier een artikel aan gespendeerd worden?
Dat is doch alom bekend…